Форум Мир Бойных Голубей

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Информационный форум всё о голубях!


    Выставки и экспертная оценка

    Николай Чехлатов
    Группа: Пользователи
    Сообщения : 6171
    Дата регистрации : 2010-05-12
    Возраст : 33

    Выставки  и экспертная  оценка Empty Выставки и экспертная оценка

    Сообщение  Николай Чехлатов 02.06.10 10:38

    Уважаемые коллеги! Мне хочется поднять актуальную тему о проблемах стандартизации, частных заключениях и экспертном судействе на выставках. Каждый голубевод, работая с летно-декоративными породами, получает молодняк, выносит предварительное заключение по качеству птицы, на предмет соответствия письменному или устному стандарту. На основании чего принимается решение о дальнейшей судьбе «экземпляра», это может быть выбраковка, рабочий материал, элита племени или же уникальный представитель породы, который в перспективе можно демонстрировать на выставке. Опытные голубеводы, по большинству пород летно-декоративного направления, могут вынести подобное заключение птенцу, примерно с двухнедельного возраста. Разумеется, в зависимости от породы, порой голуби набирают форму только после линьки, в редких случаях позднее – на 2-3 год жизни. На многие породы бойных голубей Кавказа до сих пор не приняты официальные письменные стандарты, которые диктуют нам направление селекционной работы и определенные рамки допустимых экстерьерных признаков. Но отсутствие подобного документа не означает, что нет требований к экстерьеру птицу. Внешний вид голубя – это его паспорт, по которому любители и профессионалы идентифицируют породу. Породные признаки совершенствовались и эволюционировали десятилетия, часто даже сотни лет. За годы селекционной работы для многих пород сформировались устные требования. Они не подкреплены печатями и подписями глав клубов, дипломированных судей международных категорий, но имеют даже большую достоверность и объективность, так как формировались годами, под влиянием нескольких поколений авторитетных заводчиков. Может ли порода быть заявлена на выставку, если на нее не принят стандарт? В России – может, будет проведено судейство, выставят баллы, при хороших показателях выдадут награды. Но единственное условие - это наличие в судейских бригадах – компетентных специалистов, и предварительное соответствие голубя породным признакам.


    Последний раз редактировалось: Николай Чехлатов (11.06.10 15:56), всего редактировалось 1 раз(а)
    Николай Чехлатов
    Группа: Пользователи
    Сообщения : 6171
    Дата регистрации : 2010-05-12
    Возраст : 33

    Выставки  и экспертная  оценка Empty Re: Выставки и экспертная оценка

    Сообщение  Николай Чехлатов 02.06.10 11:14

    На выставках по территории Северокавказского региона используется международная шкала оценки голубей:

    №№ Породные признаки - Кол-во баллов
    1. Голова, глаз, веко - 10
    2. Клюв, восковица - 10
    3. Цвет, блеск, лоск - 10
    4. Структура оперения - 10
    5. Вид, рисунок окраски оперения - 10
    6. Шея, крылья, хвост - 10
    7. Ноги, стойка - 10
    8. Строение тела, фигура - 10
    9. Выставочная кондиция - 10
    10. Общее впечатление - 10

    В зависимости от отклонений от требований к породе выделяют несколько видов дефектов.

    1). Незначительные недостатки, не являются дефектами, могут быть приобретёнными, за них снимаются по одному баллу.
    2). Мелкие недостатки – допустимые отклонения от стандарта, которые не существенно влияют на общую картину оценки. За них снимается от 1- до 3 баллов.
    3). Крупные недостатки - грубые отклонения, заметные с первого взгляда, за них снимаются от 4-8 баллов за каждый пункт, и голуби становятся автоматически «участниками выставки», итоговые баллы им не ставят.
    Итоговая сумма = 100 былл (максимальные) - сумма снятых баллов.
    От 70-77- посредственно
    От 78-85– хорошо
    86-93 – очень хорошо
    94-100 - отлично

    По вышеприведенной шкале можно оценивать любую породу голубей, кроме тех, на которые разработаны индивидуальные системы оценки.Плюс международной шкалы заключается в ее универсальной применимости, минусом является то, что в равные условия ставит все породы, не учитывая их специфических особенностей. Так при использовании этой системы одинаково оценивают сплошных голубей, и имеющих сложный рисунок, оценка проходит в неравных плоскостях.
    Николай Чехлатов
    Группа: Пользователи
    Сообщения : 6171
    Дата регистрации : 2010-05-12
    Возраст : 33

    Выставки  и экспертная  оценка Empty Re: Выставки и экспертная оценка

    Сообщение  Николай Чехлатов 11.06.10 15:35

    За годы проведения оценочных выставок, в России накопился определенный опыт, и каждое последующее мероприятие выявляет слабые места и типичные ошибки в организации и судействе. О них очень бы хотелось поговорить, ведь многие из нас регулярно участвуют в оценочных выставках, кто-то только планирует, кто-то их посещает. Каждый из нас знает цену своему труду, но зачастую хочется получить оценку от квалифицированных специалистов. Это мнение может быть объективным, соответствовать реалиям, особенностям породы, и такая критика должна восприниматься позитивно. Есть так же субъективное судейское мнение, когда специалист оценивает голубей, базируясь на собственное видение и собственные вкусы в породе. Такая оценка может даже навредить, по причине несоответствия сложившимся требованиям и признакам. Мы, к сожалению, не всегда знаем не судейское решение -справедливое , а где субъективное, и как должно быть на самом деле. В судейском процессе встречаются некомпетентные судьи, организаторы не всегда могут досконально проконтролировать этот вопрос, так как предварительно подготовить специалистов по всему многообразию пород невозможно, от этого и возникают разногласия и ошибки в судействе. На себе я это тоже прочувствовал, когда в 2008 г. выставлял равноценную пару георгиевских, самец – стал чемпионом с 96 б., а голубку не стали оценивать, поставили «участника», за то что ее клюв был укороченный. Стандарта на птицу нет, оценка может базироваться только на устные требования. По которым в этой породе допускается разбор от длинного до укороченного. Специалиста не нашлось, поэтому получился такой итог. Вот фотография.

    Выставки  и экспертная  оценка D4f88d64a997
    Николай Чехлатов
    Группа: Пользователи
    Сообщения : 6171
    Дата регистрации : 2010-05-12
    Возраст : 33

    Выставки  и экспертная  оценка Empty Re: Выставки и экспертная оценка

    Сообщение  Николай Чехлатов 11.06.10 15:51

    В судейской практике есть еще один спорный момент по поводу «личной карточки экспоната». В большинстве случаев, на клетке перед работой судейской бригады в карточке уже содержится информация о владельце, что зачастую негативно влияет на объективную, реальную оценку выставленной птицы. Владелец может быть авторитетным заводчиком, руководителем клуба, от чего у судей возникает лояльное отношение, и на многие недостатки попросту закрываются глаза. И на практике бывают случаи, когда человек, впервые выставив лучших голубей, получает заниженные баллы. Как правило пропадает интерес участия в таких мероприятиях.
    В Краснодаре я видел очень интересное решение проблемы. Там карточки меняли после оценки. Первая содержала информацию - название породы, пол, номер клетки. После выставленных баллов устанавливалась вторая карточка с данными и на владельца, баллами и т.д.

    Выставки  и экспертная  оценка 25ac2c80d3da

    Выставки  и экспертная  оценка 6d8d274a4f12

    Выставки  и экспертная  оценка 89b6ba2f2f37
    avatar
    Гость

    Выставки  и экспертная  оценка Empty Re: Выставки и экспертная оценка

    Сообщение  ????? 08.01.11 11:34

    Николай вот хотелось бы задать вопрос, как ты относишься к предвзятости судей?? Пример: наши мужики поехали на выставку в Воронеж, повезли Ростовских статных и Чиликов. Воронежцы сами покупали на племя у Володи голубей, в итоге первое место получили местные, мотивация почему не наши, ответ они не состоят в нашем клубе. Местные подходили говорили судьям что Володины голуби на порядок выше, но ответ один Не наши.
    Николай Чехлатов
    Группа: Пользователи
    Сообщения : 6171
    Дата регистрации : 2010-05-12
    Возраст : 33

    Выставки  и экспертная  оценка Empty Re: Выставки и экспертная оценка

    Сообщение  Николай Чехлатов 08.01.11 12:24

    Добрый день Сергей! Отношусь так же как и все наши земляки, я не езжу с нашей птицей за пределы Южного Федерального и Северо-Кавказского Округов, не хочу чтобы мою птицу судил дилетант, который видел их только рисованных и в книжках. Хотя скажу, что и у меня волосы дыбом становились, когда моих «Лысых» три раза пересуживали в Краснодаре, с расхождением в один балл. В Тихорецке идеальным георгиевским ставили 90 б., когда от клетки толпа не отходила….. В в 2009г. в Краснодаре мой лысый и черный северокавказский Терентьева набрали самые высокие баллы на всей выставки по – 96, то главный приз отдали не мне, а местному, хотя белоголовые и сплошные это совершенно несопоставимые породы по сложности. А все почему? Я кубанский по национальности, а он по прописке ))))) и состоит в местном клубе. Наши Ростовчане проходили через это в Москве, после чего перестали туда ездить. И как итог понеслись слухи, что в Ростове нет статных голубей, мол стыдно им возить. Воронеж, так это вообще отдельная тема Smile Smile Smile
    Сейчас почти у всех есть интернет, любую птицу можно здесь показать, публично заявить что думаешь. Поэтому кто понимает в голубях, тот истину знает. Кто не понимает, и тем более является судьей, прежде всего позорит себя. Нет у нас квалифицированных судей, но предвзятых оценщиков навалом, руб. – ведро ))) А за какого Володю Вы говорите?


    Последний раз редактировалось: Николай Чехлатов (08.01.11 13:50), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Гость

    Выставки  и экспертная  оценка Empty Re: Выставки и экспертная оценка

    Сообщение  ????? 08.01.11 12:34

    Володя Мажай, извени как то фамилию не спрашивал. У него много птицы но основное направление Статные и чилики.
    Николай Чехлатов
    Группа: Пользователи
    Сообщения : 6171
    Дата регистрации : 2010-05-12
    Возраст : 33

    Выставки  и экспертная  оценка Empty Re: Выставки и экспертная оценка

    Сообщение  Николай Чехлатов 08.01.11 12:35

    Вот несколько фотографий статных из Ростова-на-Дону, снимал в августе, птица линяет, но и так все видно. Идеальных голубей почти не бывает, особенно в статных, и содержание этой породы это постоянный путь к совершенствованию.
    Выставки  и экспертная  оценка D9de3cda0945

    Выставки  и экспертная  оценка F19afe170707

    Выставки  и экспертная  оценка 8cbd7635fc1e

    Выставки  и экспертная  оценка 7734fceef7ca
    Николай Чехлатов
    Группа: Пользователи
    Сообщения : 6171
    Дата регистрации : 2010-05-12
    Возраст : 33

    Выставки  и экспертная  оценка Empty Re: Выставки и экспертная оценка

    Сообщение  Николай Чехлатов 08.01.11 13:13

    Забраковать можно практически любого голубя, только для этого мало только теоретических знаний, нужно знать и состояние породы. Если лучших голубей по качеству не существует и не было в природе, не с чем сравнивать, зачем тогда это делать? По многим породам сейчас такая обстановка, что плохие стоят дорого, а хороших не продают. А разговоры и желание у голубеводов всегда купить супер птицу и подешевле. А если не устраивает цена начинаются злобные разговоры. Птица, которую я выставил выше редкая, любители статных об этом прекрасно знают. Можно забраковать, можно к чему то прокопаться, но факт в том, что более интересных мало кто сможет показать. Лучшая птица не продается, чужие люди эту голубятню не посещают, а цены на средних голубей начинаются от 70-100 тыс.руб. за пару. Вот и получается, что далеко не каждый может себе их позволить, но услышав этот уровень цены, в будущем ставит его под низкосортную птицу, которую считает идеальной. А кто-то кто, прочитал книжки, знает, что Ростовские статные это летно-декоративная порода, и до сих пор ищет «летунов», да и еще в таких формах.
    Николай Чехлатов
    Группа: Пользователи
    Сообщения : 6171
    Дата регистрации : 2010-05-12
    Возраст : 33

    Выставки  и экспертная  оценка Empty Re: Выставки и экспертная оценка

    Сообщение  Николай Чехлатов 08.01.11 13:19

    Цены на голубей сейчас запредельные, и не только у именитых голубеводов. Хотя на самом деле, в большей части «брэнды и громкие имена» очень часто оказываются просто пустым местом и их птица, хуже голубей какого-нибудь дяди Вани из Хатунка, которого никто не знает. Очень часто именитые продают лучших..... а сами работают со средними..... Вот и получается, что на выставках людям с именем присваивают самые высокие баллы, порой даже не взирая на выставленных голубей.
    Николай Чехлатов
    Группа: Пользователи
    Сообщения : 6171
    Дата регистрации : 2010-05-12
    Возраст : 33

    Выставки  и экспертная  оценка Empty Re: Выставки и экспертная оценка

    Сообщение  Николай Чехлатов 08.01.11 13:32

    Ситуацию по чиликам знаю, осенью мы прокатились по области, нужно было найти качественную птицу. Ну и как водится, сразу поехали к знаменитым, не буду называть имена, купили лучших из голубятни…. А потом в Ростове взяли у одного старого малоизвестного голубевода таких, которым те лучшие «фирменные» и в подметки не годились. Володю не знаю, я подумал про Мартыненко из Красного Кута, при мне его лебедиху разнесли в Краснодаре, и «чемпионом» назначили местного «птеродактиля». Владимир сказал, что больше туда ездить не будет.
    avatar
    Гость

    Выставки  и экспертная  оценка Empty Re: Выставки и экспертная оценка

    Сообщение  ????? 08.01.11 20:26

    Николай у меня вопрос, ты же общаешься с другими людьми, что готовят или представляют выставки?? Так вот захотелось мне приобрести Каталонских турманов, уж очень история интересная у птицы" Коррида в воздухе", я знаю, что в Москве они были представлены, нельзя ли узнать кем именно, контакты?? Заранее благодарен.

      Текущее время 20.05.24 0:20