Армавирские белоголовые космачи Тема 3

Привет Игорь Д. , совершено с Вами согласен насчёт обреза головы .

Я еще плохо понимаю в этой породе!!!Прочитал просто стандарт на Армавирцев и голова сразу мне бросилась!!!Обрез ни тот!!!С ней немного совсем надо поработать и будет класс!!!

Добрый день, коллеги! У армавирских всегда можно найти то над чем хочется поработать. Не от того, что птица недоработана, а от того, что она сложная и нет предела совершенству. Например, чтобы масть была как у сплошных краснодарцев, лапы как у персов, рисунки полностью идеальными, лет как у бакинцев, а бой как у лучших такла. Все это на грани фантастики, в каждой породе свои «фишки» и «нюансы». У Сандора хорошая птица, но такие высокие баллы у нас бы им не поставили. Но все впереди. Успехов хозяину! Сандор как у Вас реагируют на нашу птицу? Есть ли к ним интерес? Насколько они у Вас в почете?

Dóczi Sándor пишет:0.2

Вполне нормальные обрезы, да сегодня хотят все чтобы под клюв, но они раньше в основе вот такие и были

Никифоров Игорь пишет:

Dóczi Sándor пишет:0.2

Вполне нормальные обрезы, да сегодня хотят все чтобы под клюв, но они раньше в основе вот такие и были

Всем доброго времени суток!
Вот что хотите со мной делайте, а у левого явный!галстук, правый еще более менее по обрезам, но низковато....В остальном - хорошие экземпляры.

Игорь (Долматов), ты со своими сравниваешь, у них под клюв, кроме одного желто-лысого голубка - там небольшой галстучек. Насчет обрезов, старшее поколение рассказывало, что обрез и его глубину раньше смотрели так: опускали клюв к шее и что оставалось по окружности в пределах клюва было белым обрезом головы – допускали, а все что ниже (белым) уже браковалось. Если от обреза головы вниз треугольником идет узкий галстук это недочет, но стандартом это допускается на 1 см . Сейчас на выставках Кубани за низкий обрез баллы бы сняли. Сняли бы еще за белое бедро и за то, что низковатые на ногах. Хотя это же снимок, в живую птицу не видели. Человек выставил фото, а мы говорим о недостатках….как то неудобно, если честно. Есть конкретные достоинства – почти у всех прекрасный разлет белых маховых, космы интересные, масть хорошая, головы чистые. Молодец хозяин! Но в России, на Кубани, максимальная оценка была бы в 85 баллов.

Николай ты прав. Тот что слева , да не смотрится что обрез не округлый а острый, но его высота вполне допустима, а на счет низкий на ногах это фото и птица в клетке всегда пригинается. Тут Саша ко мне приезжал Старун из Успенки , я ему голуба показую в руках он говорит чтото не то, сам выпускает и в вольере слушай а он класс, это я к тому что рассмотреть можно птичку только когда она в свободной стойке.

Николай Чехлатов пишет:Игорь (Долматов), раньше смотрели так: опускали клюв к шее и что оставалось по окружности в пределах клюва было белым обрезом головы – допускали, а все что ниже (белым) уже браковалось.

Здравствуйте.
Вы в меня хоть стреляйте, но мне нравятся как с высоким ( черкесским) обрезом, так и с старопородным. Не знаю, хоть 2 линии веди. Наверно не зря они в разных регионах по разному культивировались.

Здравствуйте.Игорь Николаевич, а вот тот что с право на фото, что ты можешь про чуб сказать?

Гена ты брось живи, мне тоже нравится, а вести две линии не надо, она одну другую не исключает.

Я знаю одно чуб по стандарту должен быть от уха до уха, но не у всех это выходит, а выбирать больно не с чего или от чубатого с безчубым паровали

Игорь здравствуй. Ты в Кропоткин 28 едешь?

Dobrij den,
ja ocen rad,sto moji fotografije otpravili takij 'mnógoljudnij' rozgovor ! Ja soznaváju sto u Vas na Kavkáze moji ptici by nepolucili tolko ballov.Nu u nas armavirskaja ptica 'rarita',neznajut jejo ni sudja!,ona net v Europejskom spisku poród,nikto ich nevystavljájet.
Pravda,v 1980-tom godu prinosili neskolko exemplárov v Czechoslovakiju ,tóze vo Vengriju iz Mezdunaródnoj vystavki v Soci,(ona tóze byla vystavlena na Mezdunarodnoj vystavke v Czechoslovakiji /Brno/);v górode Kosice 2-3 celoveka derzali i vspominajut jejo,nu ona izceznula. Nikolaj skazal,sto pered 5-timi godami 1-2 ljudej jejo importovali v Cechiju,nu oni tóze izceznuli...
U menja oni 2 goda (bolsoje spasiba m. Justovim!),ja nacinal s 4 golubami-import 1.1 iz Rossiji,molodij 1.0-ich syn i molodij 1.0 iz Germaniji. Teper u menja 12 golubov- a brak (12 golubov) ja rozdal v Cechiju,Vengriju,Polsku. Interes byl tóze iz Bulgariji,Sloveniji-takze ona proizvestit zasluzivannuju senzáciju. Sozaléniju moj 1.0 iz Germaniji neidealnij,u nevo bóleje belovo,nu volej-nevolej mne bylo nuzno jevo polzovat. Golubi na fotke 3-4 ot nevo,nu oni lucsije kak ich otec. U golubov na fotke 1 i 5 obrezi v norme. Da, poslednij golub nizkovatij na nogach (kak by byla sovsém drugaja linija),ocenj ostry obrez,nu ocenj krasívij cub. Bedro -za iskljucenijem odnovo- u kazdovo bjéloje. Pri takovom nízkom sostave i uzkom genetickom potenciálu ja mogu selektírovat tolko na cistije golova,horizontálnij obrez,temnije glaza,etc. U menja nuzda cuzej krovi,nu éto bolsoj problém.
Ja dumaju,sto kogda my prinimájem eto vo vnimánije, togda celikom uspesnij rezultat.
V prócem ja koncentríruju na akrobaciju-u menja poródi: kelebek,dolapci,makedonskij i kosovskij dunek,wuta i bakinskij bojnij.
Sándor

Руслан Скиба пишет:

Руслан, классные! Ну что можно сказать? Лапки единственно уже заломаны от сетки, но кто понимает тот не ткнет. Все-таки практично. Еще в твоей теме (в заводчиках) посмотрел фотографии, супер птица. Качество на лицо. Помню говорил, что в выставке участвовать собираешься, обязательно с лапами вопрос реши. За пару месяцев начинай готовить космы. На крайний случай аккуратно и постепенно выдерни, и пусть отрастают. Обидно будет, если при наличии лапы, при оценке ее не будет и за это снимут баллы. У меня чубатых тоже прокидывали в этом году, птенцы уже в дагестанском Кизляре живут, но в паре с безчубыми. Там вообще очень любят белоголовых, сизо-лысых своя линия существует, да и вообще косматая птица всегда была в большом почете.

Dóczi Sándor пишет:Dobrij den,
ja ocen rad,sto moji fotografije otpravili takij 'mnógoljudnij' rozgovor ! Ja soznaváju sto u Vas na Kavkáze moji ptici by nepolucili tolko ballov.Nu u nas armavirskaja ptica 'rarita',neznajut jejo ni sudja!,ona net v Europejskom spisku poród,nikto ich nevystavljájet.
Pravda,v 1980-tom godu prinosili neskolko exemplárov v Czechoslovakiju ,tóze vo Vengriju iz Mezdunaródnoj vystavki v Soci,(ona tóze byla vystavlena na Mezdunarodnoj vystavke v Czechoslovakiji /Brno/);v górode Kosice 2-3 celoveka derzali i vspominajut jejo,nu ona izceznula. Nikolaj skazal,sto pered 5-timi godami 1-2 ljudej jejo importovali v Cechiju,nu oni tóze izceznuli...
U menja oni 2 goda (bolsoje spasiba m. Justovim!),ja nacinal s 4 golubami-import 1.1 iz Rossiji,molodij 1.0-ich syn i molodij 1.0 iz Germaniji. Teper u menja 12 golubov- a brak (12 golubov) ja rozdal v Cechiju,Vengriju,Polsku. Interes byl tóze iz Bulgariji,Sloveniji-takze ona proizvestit zasluzivannuju senzáciju. Sozaléniju moj 1.0 iz Germaniji neidealnij,u nevo bóleje belovo,nu volej-nevolej mne bylo nuzno jevo polzovat. Golubi na fotke 3-4 ot nevo,nu oni lucsije kak ich otec. U golubov na fotke 1 i 5 obrezi v norme. Da, poslednij golub nizkovatij na nogach (kak by byla sovsém drugaja linija),ocenj ostry obrez,nu ocenj krasívij cub. Bedro -za iskljucenijem odnovo- u kazdovo bjéloje. Pri takovom nízkom sostave i uzkom genetickom potenciálu ja mogu selektírovat tolko na cistije golova,horizontálnij obrez,temnije glaza,etc. U menja nuzda cuzej krovi,nu éto bolsoj problém.
Ja dumaju,sto kogda my prinimájem eto vo vnimánije, togda celikom uspesnij rezultat.
V prócem ja koncentríruju na akrobaciju-u menja poródi: kelebek,dolapci,makedonskij i kosovskij dunek,wuta i bakinskij bojnij.
Sándor

Сандор, добрый день! У вас уже есть прекрасный результат, далеко не каждый человек с Северного Кавказа, таких выставит и продемонстрирует. Могу в целом сказать и за Россию, Украину, Казахстан: очень много «специалистов», но очень мало людей у кого эта порода есть в действительно превосходном качестве. Ну и конечно не каждый «специалист» владеет истинной ситуацией по породе, не знает ее нюансы, тонкости и особенности. Когда птицу не знают начинают проводить параллели и аналогии с другой птицей, похожей или родственной, но это огромнейшая, грубейшая ошибка. Желаю Вам удачи и успехов! Надеюсь, те направления и те советы, что мы Вам озвучили – пригодятся в селекционной работе. И у Вас все получится. Люди годами работают с этой породой и не сразу получают то, что хотят. Надеюсь, что критику Вы восприняли позитивно и не будет никаких обид.

Левченко Геннадий пишет:Игорь здравствуй. Ты в Кропоткин 28 едешь?

Привет Генадий , да еду тем более что в отпуск пошел.

Никифоров Игорь пишет:, да еду .

Здравтсвуйте.
Игорь, если ты не против, то позвоню тебе на рынке, познакомимся лично, у меня вроде то же получается поехать.

Буду только рад знакомству.

Спасибо Николай, да действительно сетка очень удобно но есть свои не достатки, лапа обломана. Коля подскажи как правильно подготовить лапу.

Руслан, есть один «варварский», но действенный способ – аккуратно порвать косму. Честно скажу, очень редко сам такое делаю. Но если лапы совсем не будет, то смысла нет и вести. Обдумай все, птицу выбери и позанимайся. Можно осторожно вырвать поломанные перья с колодками. Если космы заломаны частично или получился прострел, выдерни перья которые его образуют. На выставках судьи часто негативно относятся к подрезанным космам или шпорам, поэтому ни в коем случае ничего не режь. Если возникнут сомнения по плотности косм, птицу могут взять в руки и посмотреть лапы на наличие растущего пера или выпавшей «дудки». Твоя задача выбрать птицу с отличным рисунком и максимально хорошо показать ее ноги. Когда космы отрастут и структура тебя устроит, непосредственно за день-два перед мероприятием отбелишь космы. Сам мою только перед выставками. Берешь тазик, наливаешь воды - голубю по брюшко, бросаешь туда шампунь, гель для душа или мыло. Потом минут 10 пусть птица посидит, далее руками почистишь лапу. Хорошо все смоешь, вытащить голубя, чтобы вода стекла и пустишь его на минут 30 погулять на чистую поверхность. А потом уже феном досушишь все до конца. Всего голубя купать не надо!!! И обязательно оставь потом голубя на пару часов в светлом помещении, чтобы он сам себя еще в порядок привел. Этого будет достаточно. Я так делаю, может быть кто-то иначе.

Не ужели из такого количества птицы нельзя выбрать 10 штук для выстовки чистых. Или уборку редко делаете, или тесно в голубятне. Из 100 штук 50 или 60штук чистые с ногами и со шпорами летают свободно,правда пешеходам приходится чтото подрезать, от них стораюсь как можно быстрее избавляться. Все говорят перед паровкой режут косму, а кто небудь пробывал не резать. Ведь есть же пары которые топчат, кормят, сидят на гнёздах великолепно. У меня больше половина таких и косма от 17 и длиньше. Конечно это только моё мнение, исли кого обидел ИЗВЕНЯЙТЕ. КОСМАЧАМ НУЖНЫ УСЛОВИЯ, ЖАЛКО КРАСОТУ РЕЗАТЬ. С УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ.

Сергей Макеев пишет: Все говорят перед паровкой режут косму, а кто небудь пробывал не резать.

Здравствуйте.
Я не режу, вернее режу только тогда, когда есть явные проблемы. Например старый сизый, с космой протаптывает через раз. Когда они с молоду сразу учатся топтать с космой, то в дальнейшем проблем нет, а вот покупные частенько с космой плохо топчат, видимо предидущие хозяева практикуют резку.

Речь не про грязные в помете, а про заломаные и пыльные. На воле лапа долго не сохраняется кипельно-белой и целой. А на выставке хочется показать все в полной красе- не серые, грязные, разорванные в клочья, а полные, белые. Поэтому если выставка в январе-феврале, то с осени космы уже не идеальные. Голуби ходят пои пыльным крышам, сидят на колках, на деревьях. Аналогично зимой, когда влажность под 95% космача гонять с лапами НЕВОЗМОЖНО. И время честно говоря они больше показывают. Тут хозяин барин. Кто хочет круглый год смотреть на красивую лапу - держит на палати, и на улицу не выпускает, а кто-то успевает и красотой полюбоваться и гонять всю зиму. Все здорово, главное никому свою точку зрения не навязывать.

Dóczi Sándor пишет:Dobrij den,
Pravda,v 1980-tom godu prinosili neskolko exemplárov v Czechoslovakiju ,tóze vo Vengriju iz Mezdunaródnoj vystavki v Soci,(ona tóze byla vystavlena na Mezdunarodnoj vystavke v Czechoslovakiji /Brno/);v górode Kosice 2-3 celoveka derzali i vspominajut jejo,nu ona izceznula.

Про международные выставки в Сочи и Брно, которые проходили в 80-е годы, был наслышан от покойного Карлова Т.Т и армавирца Захарова Ю.М.. Игорь Никифоров думаю его знает, Владимир Белоконов помню с ним тесно общался. Владимир Криворучко из Переясловской от него заводил. Человек в возрасте, в свое время был «адъютантом» у покойного Гаврилова. С птицей он везде ездил, понимает в армавирцах конкретно, лично сам много чему у него научился. Часто бывал у него в гостях и с отцом и позднее сам, с друзьями. Пили чай, много говорили о нашей птице. Рассказал как однажды обманным путем у него белоголовых на международной в Сочи забрали. Пока проходила выставка и голуби находились в павильоне, Юрий Михайлович отсутствовал - в Сочи много интересных мест )))))))). За птицей присматривала его дочь, тогда ей было лет 18-20. Ну и что Вы думаете молодой поляк, приехавший на выставку начал за ней ухаживать, то-се, пятое-десятое и выдурил самых лучших голубей, КУПИЛ правда ….но говорит дочка просто конкретно ПРОДЕШЕВИЛА. Наука ей была на всю жизнь.