Форум Мир Бойных Голубей

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Информационный форум всё о голубях!


    Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Никифоров Игорь
    Группа: Пользователи
    Сообщения : 2471
    Дата регистрации : 2011-08-03
    Возраст : 59
    Место жительства : Краснодарский кр Успенский р

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  Никифоров Игорь 15.02.12 23:06

    Геннадий L.G. пишет:Здравствуйте.
    Игорь, спасибо за ответ. Как птичка, я по твоим постам понял, что ты уже попаровал. Я черз неделю пропою антибиотиком и затем привью, только потом буду паровать. Всё равно весь март ещё холодно, голубятня не отапливается. Я несколко лет вёл таблицу по выводу птенцов, так в конце года наглядно видно когда плодятся. Реально с середины апреля идёт вывод птенцов, а чем раньше до этой даты тем больше гибели птенцов. Конечно жалко их уже , смотрят друг на друга через сетку... голуба дуркуют. После потепления стали плохо есть, хотят размножаться Embarassed

    Генадий, я стал паровать так как голубки начали между собой паровться и многие понеслись.Паровку почти закончил, пар семь уже сели, яйца опладотворенные пусть работают. Много новеньких не как не спарую, таскаю с одной голубятни в другую, но куда денутся.На яйца сели в основном старые, одна только молодая. Буду надеется что весна будет ранняя.
    avatar
    Гость

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  ????? 15.02.12 23:12

    Николай Чехлатов пишет:
    Романцов Александр пишет:И я бы добавил ещё к словам Николая. -Проводник из местных, желательно , чтоб был из тех, кого знают и уважают голубеводы. А так, есть шанс что и из дома возьмёшь не лучше чем с ярмарки. Да и на ярмарке бывают неплохие (конечно далеко не элита) но брать всё равно надо с местным человеком, который подскажет стоит ли тратить деньги.
    Александр, тоже так считаю. Razz
    Расскажу еще классику жанра, на чем можно обжечься. Проводник должен быть лицом незаинтересованным, перед заводчиком. Иначе объективности не будет, Вас не повезут туда где сильная птица, а повезут к тому кому нужно продать. Ребята, мои знакомые приезжали в Невинку, посмотрели персов, хорошие, но цена кусалась...... Продавец предложил прокатиться по другим заводчикам. Сели, поехали, но там ребята уведели птицу на порядок слабее. Вернулись обратно, отстегнули нужную сумму и поехали счастливые домой. А через год узнали и других заводчиков Неввиномысска, и птица тами была лучше и дешевле. Хозяин, заведомо повез парней туда, где птица слабей, и его голуби на их фоне смотрелись выигрышней. Вот и вся психология. Тонкостей много, попасть можно и дома, как сказал Александр.
    Еще добавлю.
    Важно кто проводник! !!
    У нас часто не только не знакомый но и свой привозит тебя к кому то
    И понеслось перед этим он с хозяином уже моржу свою или откат как хотите назовите обсудили
    И в большенстве случаев в начале хламчик пытаються вдудолить на пару и при этом проводник своим автоитетом пытается склонить к нужному голубю который по их мнению совсем лишний но на ваш взгляд приличный
    Дальше расклад такой
    Деньги за него взяли и тут! !!!!!!
    Пидымо мы тибе покажэм на чердак! !!!
    Ну тебе конечно интересно
    А там все на подбор хотя до этого в вальере все похожи были но с чердаком рядом ни ни
    А на самом деле то за элитой ехали то -ну так получи
    И ты сам себе температурц поднимаешь! !!!
    А этот продается????
    Ни ни ни як ниузя такий не! !!

    5000 даю!!
    Да як ты мог подумать ни ни! !!
    10 000даю да ще то мало да диже я такиго еще найду? ???
    Забери оплаченного и еще 10 000 вслед
    Да ни ти того вже купил твой!!!
    а в это время ( проводник ) в уши дует ---да бери конечно а то другим достанется
    тем временем на остальных уже ценник надет но тебе тот нужен который обязательно (не продается )
    короче если возможностьб позволяет то в итоге не за 10 000 а за больше он вдруг становиться продажным и это при условии если ты уже у выхода со двора
    короче в итоге грузишься и на хлам и на хороших -дорогих и в конце концов на того которого просил
    В ЧЕМ СУТЬ
    все это благодаря (проводнику )
    который за ранее курсанул хозяина что есть клиент с возможностью и работаем по отработанной схеме ))))))))))
    ВЫВОД-выбирайте проводника осторожно ни смотря на знакомства и улыбки )))
    Никифоров Игорь
    Группа: Пользователи
    Сообщения : 2471
    Дата регистрации : 2011-08-03
    Возраст : 59
    Место жительства : Краснодарский кр Успенский р

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  Никифоров Игорь 15.02.12 23:34

    Максим ты как всегда в точку, эти проводники-помошнички когда втуливают всякую дрянь так ее расхваливают,что меня всегда это бесит, выходит что как вроде ты ну совсем не чего не понимаеш в голубях.
    avatar
    Гость

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  ????? 15.02.12 23:39

    Сергей Калинин пишет:Всем добрый вечер .Взял я узнакомого красного перса голубь супер всё принём ,продержал я его год толку как ипредуждали снего нет вся проблема в том что он низкий на ногах и как производитель не очень, за год от него голубка снесла один раз яйца и то болтуны.Ну если с голубями всё ясно для работы они не годятся,у меня вопрос кто с этим сталкивался если голубку низконогую спаровать с нормальным голубем этот дефект уйдёт или они будут выдавать тоже низких .
    пендаля ему под зад его по этому тебе и втюхали потому что не топчет
    попробуй ему лапу порезать сильно и голубке хвост
    она не виновата если неслась если болтыш то не топчет
    avatar
    Гость

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  ????? 15.02.12 23:41

    Никифоров Игорь пишет:Максим ты как всегда в точку, эти проводники-помошнички когда втуливают всякую дрянь так ее расхваливают,что меня всегда это бесит, выходит что как вроде ты ну совсем не чего не понимаеш в голубях.
    я это на себе пару раз проверил потом сам приезжал
    и цена другая и все отальное и ни кому ни чем не обязан
    avatar
    Гость

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  ????? 15.02.12 23:43

    на счет паровки так у меня уже все поперли и если чесно не останавливались можект это и не правильно
    за ранее прошу не коментитровать)))))
    Андрей Борисович.
    Группа: Пользователи
    Сообщения : 1169
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Возраст : 50
    Место жительства : Город Абакан

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  Андрей Борисович. 16.02.12 7:17

    Сергей Помозов пишет:Андрей, согласен с вами и мое такое видение, что птицу нужно отбирать в небе по лету и игре, а если она еще соответствует стандарту во всем остальном, то ее действительно можно назвать элитной. Ведь держим то мы птицу игровую(бойную).,не знаю как правильно.



    Я вот хотел бы приобрести племенной материал АРМАВИРОВ Красных белоголовых , всегда мечтал о них, НО у вы все, что у нас в Красноярском крае и сибирском регионе есть, все куры вольерные, вы уж извините за прямоту слова..... но по другому их назвать нельзя, я реально осознаю, что чтобы разогнать и получить из этих выставочных голубей что-то летное-игровое пройдет уйма времени и возможно не один и не два сезона.
    Я готов взять бракованную птицу по стати, но не готов брать в дупель засиженную в клетках голубей! У нас голубеводы даже и не знают что эта птица в принципе летает и ее приравнивают к БУХАРСКИМ декоративным. по этому решил не тратить времени сейчас и не брать чееееееее - попало! А буду ждать возможности побывать В Ростове, может и удастся приобрести птицу Николая ну или хотя бы по его линии наверняка есть у кого нибудь, у кого эта птица летает! А взяв хорошее, пускай и бракованное племя, можно и закрыть его на сезон! В общем нужно работать над получением элитных особей!
    Виктор Леонов
    Группа: Пользователи
    Сообщения : 1292
    Дата регистрации : 2010-10-28
    Возраст : 61
    Место жительства : Кузбасс

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  Виктор Леонов 16.02.12 7:45

    Андрей с лёта вам их никто не продаст. вы же хотите уже с игрой, дикари закрыты и это все прекрасно знают, и если на воле живут то это одно, гонять армовиров с осени по май не получиться , это корм для кобца, дикарей голоногих всех выбивает даже. хотя они резвее персов, за зиму персы уже бойные не полетят точно, только дети, и чтоб развести персов в данный момент их гонять не получиться, их просто тупо сьедят, голубей такой масти надо искать, раньше были всякие в Красноярске, и бой и лёт у них с этим нет проблем, они есть и в Омске и хорошего качества, просто большая часть их считают рябью, вот поэтому и нет их, держут чистых восновном , и закрытыми вам их придёться держать большую часть времени года, на балконе они зачахнут точно, и всё начнёте заново , надо им волю и нормальное помешение.
    Никифоров Игорь
    Группа: Пользователи
    Сообщения : 2471
    Дата регистрации : 2011-08-03
    Возраст : 59
    Место жительства : Краснодарский кр Успенский р

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  Никифоров Игорь 16.02.12 10:42

    В добавок к сказаному , если эта птица просидит хоть месяц без гона, с учетом того что раньше летала и била, она начинает в основном забиваться и заново разганять ее опять сложно. Надо набрасывать с руки и т.д., а с балкона это помоему вдвойне будет сложно. Вот и поэтому элитную птичку мы и прикрываем, неохота бегать взрослому дяди по селу за голубом, когда его ветром заносит, пусть будут куры, но будут, чем совсем нет. А с лета и боя попробуй купи - если денег хватит.
    макаренко игорь
    Группа: Пользователи
    Сообщения : 81
    Дата регистрации : 2011-06-14
    Возраст : 52
    Место жительства : СМОЛИНО УКРАИНА

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  макаренко игорь 16.02.12 11:14

    коля спосибо за ответ но вот 50 метров и 5 чесов лёта мне кажиться это слишком много
    макаренко игорь
    Группа: Пользователи
    Сообщения : 81
    Дата регистрации : 2011-06-14
    Возраст : 52
    Место жительства : СМОЛИНО УКРАИНА

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  макаренко игорь 16.02.12 11:24

    Вячеслав Карпенко почему ты думаеш что вас тут кто то учит понятно что птица на Кавкази всегда была лутше и те кто держит красивую птицу под сеткой это нармально каму нравиться красата все только за но стоит нам что то спросить сразу в штыки давайте все будем как то попроще и немного уважать друг друга и не забывать что все мы славяни
    avatar
    Гость

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  ????? 16.02.12 11:39

    макаренко игорь пишет:Вячеслав Карпенко почему ты думаеш что вас тут кто то учит понятно что птица на Кавкази всегда была лутше и те кто держит красивую птицу под сеткой это нармально каму нравиться красата все только за но стоит нам что то спросить сразу в штыки давайте все будем как то попроще и немного уважать друг друга и не забывать что все мы славяни
    Игорь приветствую!!!! Дело не в том кто Мы славяни или нет, тут речь идёт о голубях, а не о национальности и культуре!!! Будь добр прочитай пожалуйста всю тему и все три тома о СК и ты думаю поймёшь очём я!!!!
    Баклаженко Владимир
    Группа: Пользователи
    Сообщения : 802
    Дата регистрации : 2011-03-14
    Возраст : 45
    Место жительства : Краснодар

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  Баклаженко Владимир 16.02.12 13:06

    Геннадий LG, вчера отправлял Желтову Ваш вопрос по вакцинации - спаривать можно через 14 дней после прививки от ПМВ
    Левченко Геннадий
    Группа: Пользователи
    Сообщения : 332
    Дата регистрации : 2011-05-21
    Возраст : 58
    Место жительства : г. Тимашевск, Краснодарский кр.

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  Левченко Геннадий 16.02.12 13:19

    Никифоров Игорь пишет:

    Генадий, я стал паровать так как голубки начали между собой паровться и многие понеслись..
    Здравствуйте.
    Игорь у меня то же через день по 2-3 яйца несут, но пока не привью паровать не получится, но уже руки чешутся queen
    Левченко Геннадий
    Группа: Пользователи
    Сообщения : 332
    Дата регистрации : 2011-05-21
    Возраст : 58
    Место жительства : г. Тимашевск, Краснодарский кр.

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  Левченко Геннадий 16.02.12 13:22

    Баклаженко Владимир пишет:Геннадий LG, вчера отправлял Желтову Ваш вопрос по вакцинации - спаривать можно через 14 дней после прививки от ПМВ
    Здравствуйте.
    Владимир, спасибо Вам большое.
    avatar
    Гость

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  ????? 16.02.12 13:48

    Добрые друзья,прочитал вашу переписку понял одно,ЗДЕСЬ некоторые люди котором в падло учиться,читать, набираться знаний. Что-то от такого же услышат КАК САМ и несут в продолжи лет БРЕД.
    Кто вам сказал,что голубь закрытый не дает летные данные ?????
    Бред .... бред .... бред .... Прочитайте и поймите ЛИТЕРАТУРУ ГИНЕТИКА-СиЛЕКЦиЯ и там всьо сказано,что возможно получить от ЧИСТО ПОРОДНЫХ ГОЛУБЕЙ И ПОМЕСИ ....
    avatar
    Гость

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  ????? 16.02.12 13:50

    ПЛЕМЕННАЯ РАБОТА
    ПЛЕМЕННАЯ РАБОТА

    Основным способом выведения пород голубей является отбор на племя наилучших экземпляров. Правильный и удачный отбор птиц для комплектования маточного поголовья зависит от опыта и наблюдательности голубевода, который " обязан вести племенную работу целенаправленно. Создание пород основано на изменчивости и наследственности, обусловливающих формирование у голубей признаков породы. При создании новых культурных и чистокровных пород голубей организация планомерного отбора и подбора может идти двумя путями: во-первых, совершенствованием местной птицы, чаще всего слаболетающей, с произвольным полетом, чистым разведением в пределах породы, во-вторых, скрещиванием производителей двух или нескольких пород. Вторым способом создано много современных культурных чистокровных пород голубей.

    Однако созданная порода голубей не остается неизменной по своим признакам. Она изменяется в результате искусственного отбора, улучшения и совершенствования ее качеств (экстерьера и полета, у мясных - увеличения живой массы) в зависимости от требований и цели, поставленной селекционерами. На формирование породы влияют также климатические и другие внешние условия. Таким образом, одна и та же порода в разных странах и даже в одной стране, но в разных регионах, может отличаться по своим признакам.



    ГЕНОТИП И ФЕНОТИП

    Для более полного представления о механизме наследования необходимо знать генотип и фенотип голубя.

    Генотип - это совокупность всех генов организма, характеризующих родовые, наследственные особенности. Различают два вида генотипа - гомозиготный и гетерозиготный.

    Гомозиготный голубь имеет все гены одинаковые. Такой генотип имеют чистопородные птицы, у которых каждая пара генов одинаковая. Это может быть только в том случае, когда оба родителя имеют признаки, а следовательно, гены, их определяющие, одинаковые; дети, получая от родителей по одному одинаковому гену, имеют одинаковые (уже по каждому признаку оба гена, а это значит, что они гомозиготы. Например, если у чубатого голубя все предки были с чубом, то и он по этому признаку является гомозиготным, у него гены от обоих родителей, определяющие этот признак, одинаковые.

    Гетерозиготный голубь имеет разные гены, определяющие тот или иной признак. Такой генотип имеют нечистопородные голуби (помеси). Они получили от родителей по одному и тому же признаку два разных гена. Например, гладкоголовый голубь, полученный от спаривания чубатого с гладкоголовым, - гетерозиготен. У него по признаку оперения головы гены разные: один, определяющий чубатость, другой - гладкоголовость. фенотип - внешнее проявление генотипа. Он характеризует внешние видимые признаки голубя. По фенотипу можно судить о генотипе, то есть чистопородности голубя, хотя и не всегда безошибочно. Так, гладкоголовый голубь, который, как уже говорилось выше, может быть гомозиготным или гетерозиготным. Точно определить генотип можно только по родословной голубя.

    Родословная - это краткая история происхождения голубя. В голубеводстве на всех породистых голубей такую родословную необходимо вести каждому любителю. Ее используют при подборе родительских пар, как в своем хозяйстве, так и при передаче голубей другим любителям. Только в этом случае можно избежать случайных и нежелательных результатов в потомстве. Если родословной нет, а голубь , представляет интерес и ценность как племенной материал, | то его необходимо проверить на чистопородность, то есть определить генотип путем испытания по потомству. Для этого проверяемого голубя надо спарить с заведомо известным чистопородным (гомозиготным) и обязательно рецессивным по проверяемому признаку голубем. Если все потомки получаются одинаковые с проверяемым \ голубем, то он чистопородный (гомозиготный), если же половина или хотя бы один из потомков похожи на контрольного, с которым спаривали проверяемого, то это нечистопородный голубь (гетерозиготный). Например, если требуется проверить гладкоголового голубя, который, как мы уже знаем, может быть по генотипу и чистопородным, и помесью, то его надо спарить с чистопородным чубатым и посмотреть, какое получается потомство. Если среди потомков будет хоть один чубатый, то проверяемый голубь по признаку оперения головы - нечистопородный, а если все потомки гладкоголовые, то чистопородный. Генотип голубя и доминантность его породных признаков действует и проявляется совокупно и одновременно. Их единство наиболее полно характеризует наследственные особенности голубя, который может быть по совокупности генотипа доминантности следующим: рецессивный гомозигот, доминантный гомозигот и гетерозигот. На языке голубеводов это значит, чистопородный "слабой крови", чистопородный "сильной крови" и нечистопородный (помесь).

    Важность и необходимость точно знать к какому типу относятся голуби, вызывается тем, что наследование признаков во всех случаях происходит по-разному. Рассмотрим на примере чубатости возможные результаты спаривания разных типов голубей:

    1. Чубатый с чубатым всегда дают чубатых. Родители и потомки в данном случае - рецессивные гомозиготы.
    2. Чистопородные гладкоголовый с гладкоголовым дают только гладкоголовых. Оба родителя и все потомки - доминантные гомозиготы.
    3. Чубатый с чистопородным гладкоголовым дают только гладкоголовых, чубатый - рецессивный гомозигот, гладкоголовый -доминантный гомозигот, а потомки - гетерозиготы.
    4. Чубатый с нечистопородным гладкоголовым дают половину чубатых и половину гладкоголовых. В данном случае все чубатые - рецессивные гомозиготы, а гладкоголовые - гетерозиготы.
    5. Нечистопородные (помеси) гладкоголовые дают гладкоголовых и чубатых, при этом соотношение между ними 3:1, то есть на три гладкоголовых приходится один чубатый. Однако это соотношение может и выдерживаться, но появление в потомстве чубатых вполне вероятно. В данном примере оба родителя гетерозиготы, а потомки по генотипу получаются следующими: 1 рецессивный гомозигот (чубатый), 2 гетерозигота (гладкоголовые), 1 доминантный гомозигот (тоже гладкоголовый и одинаковый по фенотипу с гетерозиготом, но разный с ним по генотипу).

    Голубеводу необходимо помнить:

    • генотип голубя характеризует его наследственные особенности, то есть чистопородность;
    • чистопородные голуби по генотипу гомозиготы - у них все гены, определяющие породные признаки, одинаковые. От них получаются потомки, полностью похожие на родителей;
    • нечистопородные (помеси) голуби гетерозиготы - у них парные гены, определяющие тот или иной признак, разные, так как получены от родителей с разными признаками. Потомки от таких голубей получаются с промежуточными признаками, не похожие на родителей;
    • для разведения голубей всегда предпочтение должно отдаваться чистопородным голубям, от которых получают породистое потомство со стандартными или близкими к стандарту породными признаками;
    • нечистопородные (помеси) голуби могут быть использованы в отдельных случаях для получения или улучшения некоторых признаков чистопородных голубей. Делать это нужно с большой осторожностью и только после необходимой проверки получаемого потомства;
    • внешним проявлением генотипа является фенотип, он отражает генотип и определяет внешние, экстерьерные признаки голубя. Это очень важное свойство позволяет в известной мере судить по фенотипу о генотипе голубя и определять его породистость. Для этого надо знать породные признаки, установленные стандартом породы, или их описание в официальной литературе;
    • генотип (чистопородность) голубя безошибочно устанавливают по родословной. Если родословная голубя неизвестна, то его следует проверять по потомству, как это было указано выше. Только установив генотип голубя, его можно использовать как производителя;
    • генотип и доминантность признаков действуют и проявляются одновременно, совокупно и наиболее полно характеризуют наследственные особенности голубя. Эти особенности надо знать и учитывать при подборе родительских пар, так как они определяют признаки у потомства.

    МУТАЦИИ

    Одно из замечательных свойств генов - стабильность, они переходят из поколения в поколение, оставаясь неизменными. Однако гены все же не абсолютно неизменяемые.

    Всякий организм существует в какой-то среде, которая окружает его, с которой он постоянно взаимодействует. Внешняя среда - это климатические и атмосферные условия (температура, атмосферное давление, характер воздушных потоков, освещенность, радиоизлучение, действия химических соединений), условия кормления, уход, тренировки и др. Подавляющее большинство признаков организма определяется совместным действием внешней среды и наследственности.

    С влиянием внешней среды связано внезапное появление признаков организма, которых не было ни у одного из его предков. Это явление называют мутацией, а особей с такими признаками - мутантами. Мутация - источник наследственных изменений, служащих материалом для отбора.

    Признаки мутанта, однажды появившись, становятся столь же постоянными, как и обычные, они устойчиво передаются и наследуются в последующих поколениях. Роль мутации, пожалуй, решающая в появлении того многообразия пород и линий голубей, которое имеется в настоящее время.

    Мутации бывают спонтанные (возникающие в нормальных условиях существования организма), индуцированные (возникающие под воздействием мутагена), генеративные (возникающие в клетках полового зачатка и в половых клетках), соматические (возникающие в клетках других тканей организма); доминантные (наследственные изменения, которые проявляются как при гомозиготном, так и при гетерозиготном состояниях гена), рецессивные (изменения, которые в гетерозиготном состоянии носят скрытый характер, но проявляются при гомозиготности), прямые (наследственные изменения, связанные с переходом гена от дикого типа к новому состоянию), обратные (противоположные прямым), цитоплазматические (изменения, возникающие не в ядре, как обычно а в цитоплазме клеток и передаваемые вместе с ней), ядерные (возникающие в ядре и передаются вместе с ядром).

    По характеру изменений генотипа различают три типа мутаций:

    • изменение числа хромосом (полиплоидия, гаплоидия анеуплоидия);
    • внутрихромосомные и межхромосомные перестройки?' (хромосомные аберрации): изменение последовательности расположения генов в результате их перемещений, поворот части хромосомы на 180°, удвоение участков хромосом или их выпадение;
    • мутационные изменения в отдельных генах. Мутационная изменчивость поставляет огромный и разнообразный материал для естественного и искусственного отборов.

    Мутагены могут быть разделены на три группы:

    • физические факторы (рентгеновские лучи, гамма-лучи, нейтроны и другие виды ионизирующих излучений, ультрафиолетовое облучение, температура и др.);
    • химические факторы (аналоги пуринов и пиримидинов, акридиновые красители, алкилирующие соединения, азотистая кислота, гидроксиламин, окислители и восстановители, свободные радикалы и др.);
    • биологические факторы (старение, микробы, вирусы и др.).



    Только зная основы генетики, голубевод может вести направленную селекционную работу.



    ПРИЗНАКИ

    Работая в этом направлении, нужно в первую очередь обращать внимание на главные, определяющие признаки разводимой породы и стараться улучшить их. Когда главные черты породы получены, достаточно закреплены и устойчиво передаются потомству, тогда можно приступать к улучшению второстепенных признаков.

    Одни признаки подавляют другие. Признаки подавляющие называют доминирующими, а признаки, уступающие им - рецессивными. На языке голубеводов это "сильная" и "слабая" кровь.

    В настоящее время различают несколько видов доминирования признаков.

    Полное доминирование - признак потомства полностью похож на признак одного из родителей.

    Неполное доминирование - потомство больше похоже на одного из родителей, но имеет слабо выраженные признаки другого.

    Промежуточное наследование - потомство имеет промежуточные признаки между родителями.

    Кодоминирование - потомство имеет признаки того и другого родителя одновременно.

    Сверхдоминирование - у потомства признак более выражен, чем у любого из родителей.

    При скрещивании, когда одна особь имеет доминирующие - признаки, а другая - рецессивные, все потомство получается только с доминирующими признаками, а рецессивные как бы пропадают и у детей не проявляются. Однако при спаривании этих детей между собой их потомки (внуки) будут как с доминирующими, таки с рецессивными признаками. При этом внуков с доминирующими признаками получают в 3 раза больше, чем с рецессивными, то есть соотношение между ними - 3:1. Это одно из основных положений генетики - правило доминирования. Такое наследование хорошо видно при спаривании чубатого и гладкоголового чистопородных голубей, когда в первом поколении все помеси гладкоголовые, а их дети гладкоголовые (75%) и чубатые (25%).

    Более сложное наследование признаков при полном доминировании проявляется при скрещивании китайской чайки с крестовым черным монахом. У чайки доминирующими признаками являются голубой цвет и рисунок окраски оперения, гладкая голова и оранжевые , глаза по отношению к черно-белому оперению, чубатой голове : и белым глазам монаха, признаки которого рецессивные. В свою очередь, гладкое оперение шеи, груди и пяты монаха доминирует над перьевым украшением - бантом, воротником, подушкой и штанишками чайки. В результате все потомки от такого скрещивания получились голубые, с черными поясами, гладкоголовые и с оранжевыми глазами, как у чайки, но без всяких перьевых украшений. При неполном доминировании (когда признаки породы независимы друг от друга) потомство получают с промежуточными признаками, которые чем-то отличаются от обоих родителей.

    Из печатных изданий

    Продолжение статьи

    ПЛЕМЕННАЯ РАБОТА Часть 2
    Доминантные признаки

    Голубеводы на основании практических наблюдений при разведении птиц отметили следующие доминантные признаки:

    По окраске оперения:

    • Красный цвет доминирует над черным, сизым, голубым шоколадно-темным, коричнево-красным, голубым с крапинками.
    • Черный цвет доминирует над серым, синим, голубым, желтым, коричнево-красным, сине-фиолетовым, голубым с крапинками.
    • Синий цвет доминирует над сине-фиолетовым, а сивый- над светлым.
    • Пестрая окраска доминирует над сплошной и голубой с черным крапом, рябая - над сплошной.
    • Красная крапинка доминирует над сине-фиолетовой, а красно-полосатая - над бледно-желтой.
    • Серебристо-полосатая доминирует над сине-фиолетовой и голубой с черным крапом.



    По цвету глаз и векам:

    Белый цвет доминирует над темным, желтый - над белым, оранжевый и красный- над белым, серебристым и жемчужным. Грубозернистое веко доминирует над гладким.

    По структуре оперения:

    Гладкое оперение шеи и груди доминирует над бантом, розеткой, шалью и воротником; гладкое оперение головы - над бровями, чубом, розеткой, нормальное перо - над курчавым.

    Неполное доминирование:

    Соотносятся промежуточно (неполное доминирование): длинный клюв с коротким, высокая круглая голова с плоской, богатое, обильное, густое оперение с бедным, выпяченная округлая грудь с плоской, низкая постановка ног с высокой, оперенные ноги с неоперенными, опущенные концы (крыльев ниже хвоста с лежащими на хвосте. Установлено также, что цвет глаз связан с окраской оперения тела. Так, белые голуби или цветные с белой головой почти всегда имеют темные (коричневые) глаза, а черные, темные или с черной головой, как правило, имеют красные, красно-желтые или светлые (жемчужные) глаза.

    Признаки, "сцепленные с полом"

    Имеются признаки, которые наследуются у самцов и самок по-разному. Такие признаки называют сцепленными с полом.

    У голубей к признакам, сцепленным с полом, относятся трехцветная и полосатая окраска оперения, тусклые и бледные тона, насыщенно красный (кирпичного оттенка) цвет, красный, желтый, карий цвета и др.

    Наследование таких признаков у голубей подчиняется следующим правилам:

    • голубки наследуют от отца все гены, сцепленные с полом, а следовательно, и признаки, которые они определяют и передают их только сыновьям;
    • голуби-самцы получают гены, сцепленные с полом, от матери и от отца и передают их как дочерям, так и сыновьям.

    Например, черно-голубая окраска бывает у самки сцеплена с полом. В первом поколении черно-голубую окраску получают только самцы, в дальнейшем при спаривании потомков между собой черно-голубую окраску получают и сыновья, и дочери, которую они наследуют от отца. Наследование признака, сцепленного с полом, можно показать и на примере спаривания пепельной самки с голубоватым самцом. От этого спаривания все самцы получаются пепельные, все самки - голубоватые.

    ЧИСТОПОРОДНОЕ РАЗВЕДЕНИЕ

    При чистопородном разведении спаривают голубей одной и той же породы для сохранения ценных породных качеств. Этот метод в голубеводстве основной, он обеспечивает высокую наследственную устойчивость потомства и дает возможность совершенствовать птиц любой породы по основным желательным признакам (под породой понимают целостную большую группу домашних голубей общего происхождения, имеющих сходные, передаваемые потомству физиологические, морфологические и хозяйственно полезные признаки, а также предъявляющие сходные требования к условиям жизни).

    Чистопородное разведение бывает прогрессивным и консервативным.

    Консервативное разведение применяют большинство голубеводов-любителей. Содержа голубей, голубевод стремится поддерживать качество породы на определенном уровне, не улучшая и не совершенствуя ее.

    Прогрессивное разведение, когда голубевод стремится усовершенствовать породу путем отбора лучших особей и подбора соответствующих пар, создает условия рационального кормления, содержания, исключает стрессы у голубей. Такой способ еще называют улучшением в себе.

    Высшая форма чистопородного разведения - разведение по линиям (под линией понимают группу птиц, имеющих общего родоначальника, характеризующихся сходством с ним по основным конституционным признакам).

    Заводская линия - результат работы любителей, получивших у представителей линии не только закрепившиеся положительные свойства родоначальника, но и устранившие его недостатки. В заводских линиях идет постоянное совершенствование потомков. Однотипность потомства и постоянное его совершенствование отличают заводскую линию от генеалогической, в которой голуби объединены только общим происхождением, но могут быть весьма разнотипными. Кроме того, в генеалогических линиях часто наблюдается исчезновение положительных качеств родоначальников. Для создания заводской линии выбирают высококачественного производителя, устойчиво передающего свои положительные качества потомству. Для выявления второго члена пары анализируют качество потомства голубей и определяют их фенотип и происхождение. Это в определенной степени характеризует генотип второго члена пары. Из полученных потомков отбирают самцов или самок, наиболее сходных с родоначальником или даже превосходящих его, и правильным подбором закрепляют и усиливают у потомства положительные качества. При этом могут быть применены и умеренно родственные спаривания. Если среди потомков появляются голуби, не отвечающие требованиям, предъявляемым к птицам данной линии, то их выбраковывают. Выдающиеся потомки, особенно с новыми конституционными признаками, могут быть основателями новых линий.

    При разведении по линиям большое значение имеет отбор будущих производителей.

    Отбор

    Под отбором в голубеводстве понимают выделение из общей массы отдельных птиц для дальнейшего разведения, которые по своим племенным и продуктивным качествам представляют наибольшую ценность.

    Голуби даже одной породы неоднородны, они отличаются друг от друга общим развитием, продуктивностью и племенными качествами. Объясняется это тем, что птицы имеют неодинаковую наследственность и на одно и то же воздействие внешней среды отвечают различно. Широкий диапазон изменчивости полезных признаков позволяет в каждом конкретном случае отобрать на племя лучших особей. Отбор - важнейший фактор улучшения породы голубей. Односторонний отбор по одному - двум признакам обычно не приводит к желательным результатам. Отбираемый на племя молодняк должен происходить от лучших родителей. Для полного проявления наследственных свойств отобранным на племя голубям создают наиболее благоприятные условия содержания и кормления.

    Отбирают производителей по плодовитости, жизнеспособности потомства, половой активности и оплодотворяющей способности самцов, типу поведения, ориентировочному рефлексу. У них не должно быть аномалий телосложения, инфекционных и незаразных болезней.

    Общая изменчивость признака складывается из генотипической (обусловленной генами) и паратипической (зависящей от внешних условий). Доля генотипической изменчивости определяется ее отношением к общей изменчивости и выражается в процентах (коэффициентом наследуемости признака).

    Чем выше коэффициент наследуемости, то есть чем больше изменчивость обусловлена разнообразием генотипов голубей, тем эффективнее отбор.

    При высоком коэффициенте наследуемости признака даже отбор по фенотипу будет эффективен. При низком коэффициенте наследуемости признака массовая селекция, как правило, малоэффективна. Развитие различных признаков в разной степени зависит от факторов среды. Если предположить, что наследование признака не зависит от факторов среды, то отбор по фенотипу точно соответствовал бы отбору голубей с лучшим генотипом и успех селекции зависел бы лишь от того, сколько хороших птиц оставлено на племя и сколько плохих выбраковано.

    С уменьшением коэффициента наследуемости, массовый отбор лучших по фенотипу голубей дает меньший эффект по сравнению с максимально (теоретически) возможным, в связи с большей изменчивостью потомства под влиянием внешних условий. В этом случае возникает несоответствие оценки по фенотипу с фактическим генотипом птиц. Окончательно отбирают молодняк голубей на племя по факту определения коэффициента наследуемости.

    Отбор по происхождению

    При отборе молодых птиц в первую очередь обращают внимание на их происхождение. Отбирают птиц только от родителей, лучших по селекционируемым признакам.

    Отбор по росту и развитию

    Для обеспечения нормального размножения племенного молодняка отбирают только тех голубей, которые нормально росли и развивались.

    Отбор по конституции

    Для дальнейшего развития стаи отбирают птиц с наиболее типичными породными признаками, соответствующими летными качествами.

    Взрослых птиц отбирают главным образом по качеству их молодняка, подбирая соответствующие пары.

    Подбор

    Самцов к самкам подбирают таким образом, чтобы потомство, полученное от них, имело определенные качества. Конечная цель отбора и подбора - закрепление в потомстве селекционируемых полезных признаков, дальнейшее совершенствование и получение птиц, которые в каждом, последующем поколении были бы лучше, чем в предыдущем.

    В голубеводстве применяют как однородный (гомогенный), так и разнородный (гетерогенный) подбор.

    Наследуемость селекционируемых признаков при гомогенном подборе повышается, если по ним отбирать животных в течение нескольких поколений. Гомогенный подбор, кроме достоинств, имеет и недостатки так как ограничивает изменчивость признаков, появление новых качеств. При гомогенном подборе закрепляются в потомстве не только положительные качества спариваемых птиц, но и их недостатки. Такой подбор часто приводит к изменчивости, переразвитости животных, к снижению их продуктивных качеств. Переразвитость и даже биологическая неполноценность голубей, наиболее вероятны при применении высшей формы гомогенного подбора - инбридинга (родственное спаривание).

    При разнородном подборе планируется спаривание голубей с разнотипными признаками. Цель разнородного подбора, так же, как и однородного, - получение приплода более высокого качества, чем родители. Самок, имеющих наряду с положительными качествами и определенные недостатки, спаривают с производителями, лишенными этих недостатков, и наоборот. При разнородном подборе нельзя спаривать голубей с одинаковыми недостатками или резко противоположными отклонениями от нормального типа. Разнородное спаривание значительно повышает изменчивость приплода.

    При появлении особей с выдающимися качествами их стараются закрепить в потомстве путем применения однородного подбора.

    Основной фактор, определяющий успех подбора как при однородном, так и при разнородном подборе -сочетаемость пар, У одних пар голубей хорошая сочетаемость, у других – плохая. Отбор и подбор - последовательные ступени единого процесса селекционной работы.

    СКРЕЩИВАНИЕ

    Наряду с чистопородным разведением часто применяют скрещивание, для чего спаривают голубей разных пород. При этом получаемый приплод называют помесями. В голубеводстве любители применяют промышленное, переменное, воспроизводительное, поглотительное и вводное скрещивание.

    При скрещивании разных пород голубей получаются помеси, которые отличаются крепостью конституции, высокой продуктивностью, скороспелостью. Явление особенно сильного развития помесей первого поколения, по сравнению с родительскими формами, называется гетерозисом.

    Промышленное скрещивание

    При промышленном скрещивании спаривают голубей двух, а иногда и трех пород. Помеси характеризуются повышенной жизнеспособностью, лучше растут и меньше расходуют кормов на единицу прироста массы, по сравнению с исходными чистопородными птицами. Промышленное скрещивание в голубеводстве применяют редко, в основном для получения помесей первого поколения и выращивания их на мясо.

    Переменное скрещивание

    При переменном скрещивании помесных самок первого поколения спаривают с самцами исходных пород.

    При правильном скрещивании получают птиц с повышенной жизнеспособностью, которые лучше растут по сравнению с исходными породами голубей. Это скрещивание в голубеводстве применяется крайне редко.

    Воспроизводительное скрещивание

    Его применяют в основном для создания новых пород голубей. Различают простое и сложное воспроизводительное скрещивание. В первом случае используют две породы, а во втором - более двух.

    При создании новой породы голубей проводят многократное скрещивание. Для усиления наследственного влияния исходных пород или промежуточных форм проводят умелый отбор птиц с желательными признаками, применяют родственное спаривание. В созданной группе голубей с определенными наследственно-закрепленными качествами число птиц увеличивают до тех пор, пока не появится возможность разводить их "в себе".

    Поглотительное (преобразовательное) скрещивание

    Применяют его для улучшения одной породы другой, более ценной. При этом помеси приобретают новые качества, которых не было у голубей исходных пород.

    К примеру, чистокровного породистого голубя паруют с простой голубкой. Из полученного полукровного потомства оставляют для дальнейшей работы только голубок, самцов уничтожают. Это первая генерация полукровных голубей. Затем отобранных голубок (полукровок) паруют с чистокровным голубем и получают вторую генерацию чистокровности. При этом ведут строгий отбор и подбор типичных и строгую выбраковку всех слабых и нетипичных голубок. Голубей (самцов) полностью выбраковывают. Так поступают в последующих скрещиваниях, и уже в IV и V поколениях приплод ничем не отличается от чистокровных породистых голубей. Дальнейшее скрещивание прекращается, и разведение ведут в пределах последней генерации, отбирая лучших производителей из этой группы. Таким способом закрепляется ряд высоких качеств, устойчивость против заболеваний.

    Профессор С. М. Саркисян установил: родители (отец и мать) - не равнозначны в формировании наследственности и жизненности потомства; изменения, претерпеваемые животными под влиянием условий жизни, передаются потомству преимущественно через мать.

    Опыты, проведенные Н. А. Буровым, свидетельствуют, что хотя порода отца и влияет на рост и развитие потомства, но эмбриональные условия питания, обусловленные породными особенностями матери, оказывают на потомство более глубокое влияние в течение длительного периода.

    Вводное скрещивание (прилитие крови)

    Применяют в тех случаях, когда у породы голубей, удовлетворяющей по многим признакам, хотят улучшить одно или два качества, что при чистопородном разведении сделать в короткие сроки невозможно.

    Вводное скрещивание способствует обогащению наследственности улучшаемой породы, особенно у голубей первого поколения.

    При вводном скрещивании голубей первого и второго поколений спаривают с лучшими птицами улучшаемой породы. Потомство третьего поколения уже можно разводить "в себе".

    Каждый голубевод, желающий получить от своих питомцев хорошее потомство, должен постоянно и самым тщательным образом наблюдать за передачей признаков, хорошо знать наследственность своих птиц и учитывать ее при подборе родительских пар. Главная задача голубевода состоит в том, чтобы путем направленного спаривания получать в потомстве лучшие качества породы, уменьшая и, по возможности, полностью устраняя пороки. Руководящим здесь является общий принцип разведения: "лучшее с лучшим дает лучшее". Поэтому для разведения следует брать высокопородистых голубей, происходящих от заведомо хороших родителей и их предков. Пороки одного из родителей должны покрываться безукоризненным качеством другого не только в отношении признаков, по которым имеются дефекты, но и во всех других отношениях. Конечно, при этом нельзя надеяться, что удастся полностью и сразу избавиться от имеющихся дефектов, но, во всяком случае, можно надеяться на получение хорошего или лучшего потомства.

    Из печатных изданий


    avatar
    Гость

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  ????? 16.02.12 13:55

    Я думаю,что после прочитанного небудет никаких вопросов и некоторые поймут, что не влияет на сколько голубь просидел за сеткой. А влияет ваше отношение и удерживание и работа над голубями .Всем счастье и удачи в новом сезоне ... Laughing
    avatar
    Гость

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  ????? 16.02.12 14:14

    ООО ...забыл спросить а которую вы породу держите и гоняете ???
    Была смешная история.Подошел ко мне на весне не опитний голубятник в руках держит бокатых персов и спрашивает как я гоняю голубел на результат.Я ему розказал то что знал по собственному опыту ,он обрадовавшись поехал к дому ...Наступила осень,встретились мы снова,ну я и спрашиваю,как летают, какие за сизон результат...а он говоре 20-25 ми и падают на крышу что я только не делал,и за 3-4 км носил и из рук викидывал и мачтою махал и....Долго не расписываю, оказалось он держит 2 пары павлинов а персов ему дали подержать для сиделок ...Вот потому и спрашиваю теперь,какую птицу вы держыте??? Smile
    avatar
    Группа: Пользователи
    Сообщения : 1537
    Дата регистрации : 2011-08-05
    Возраст : 50
    Место жительства : М.О.

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  Пучков Сергей 16.02.12 15:14

    Для повлинов неплохой результат Smile
    Илья Александрович
    Группа: Пользователи
    Сообщения : 255
    Дата регистрации : 2011-11-05
    Возраст : 33
    Место жительства : г.Краматорск

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  Илья Александрович 16.02.12 15:31

    Юра,приветствую!!!По гинетике всё расписал красиво-слов нет,но есть одна загвоздочка,если бы было всё так просто-мы бы уже все сидели с золотыми голубями.И ещё,так же отталкиваясь от литературы,если вниматльно почитать:"Чистопородные-это особь соответствующая всем признакам и стандартам данной породы(игровые качества в том числе)."А если к примеру у меня 40 шт. сидит в вольере по экстерьеру красавци,а ещё 5 шт в добавок к этому и летят и играют-вот эти 5 шт. и можно назвать ЧИСТОПОРОДНЫМИ,а остальные 40 шт просто красивые и чистые по масти.И так же на оборот если брак по масти,а игра супер-пупер,его не назовёш чистопородным."А получается так-держим под сеткой,получаем с под них деток(чистых по экстерьеру),и прикрываем под туже сетку и называем чистопородными т.к.у них дед с бабкой когдато били.А не для кого не сикрет,что пара игровых голубей не всегда дают игровых голубят(так же как и по масти есть брак)Если не прав-поправьте.С уважением ко всем голубеводам!Я это написал не для того что б раздуть из этого скандал,если я не прав-поправьте,возможно я и соглашусь с вашим мнением(а почему бы и нет???),и опустим эту тему!
    Никифоров Игорь
    Группа: Пользователи
    Сообщения : 2471
    Дата регистрации : 2011-08-03
    Возраст : 59
    Место жительства : Краснодарский кр Успенский р

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  Никифоров Игорь 16.02.12 15:53

    Илья, просто правильно Вячислав сказал, что почитайте тему с самого начала, все время одно и тоже, кто гоняет, а птица по экстерьеру у него как правило посредственная, тот задает вопрос вольерщику, хотя мы и не скрываем что птица в вольере, а как она летает? да они у Вас куры и т.д. Надоело оправдываться, как хочу так и содержу свою птицу, не нравится наша водите свою, гоняйте на здоровье, надоел этот однообразный спор некуда не ведущий, разве нет других тем в голубеводстве, мало проблем, одни болезни сколько птицы косят, и эта зараза не смотрит летная или не летная.
    avatar
    Гость

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  ????? 16.02.12 16:06

    разве нет других тем в голубеводстве, мало проблем, одни болезни сколько птицы косят, и эта зараза не смотрит летная или не летная.
    Добавлю , что эта зараза ещё и выбирать умеет лудшее!!!!!!
    avatar
    Гость

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  ????? 16.02.12 16:10

    ильюща !!!
    это ятебе минусик поставил
    Николай по братски сделай им пожалуйста тему отдельную
    и пусть там себе дефирамбы поют
    о том как они нашу породу гробят!
    avatar
    Гость

    Северокавказские бойные космачи Тема 3 - Страница 39 Empty Re: Северокавказские бойные космачи Тема 3

    Сообщение  ????? 16.02.12 16:14

    Да и фото никто не выстовляет как раз из-за этих "умников"!!! Не хотят люди, про своих голубей читать, какая же это птица, раз ввольере сидят и ещё разные бред!!!! А лётные экземпляры мы уже видели, так там и смотреть не начто!!! Всем удачи!!!

      Текущее время 08.05.24 17:18