ФорумМожете передать ему что с ним хотят поговорить здесь....?
Бойные голуби Армении
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 140
Дата регистрации : 2010-12-28
Возраст : 44
Место жительства : Ереван
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 28
Дата регистрации : 2011-03-03
Возраст : 52
Место жительства : Украина, Луганск
Всем привет!
Я думаю он знает. Писали уже человек болеет, да и когда не болеет он живёж там где голуби, а там нет интернета.
Почему никто не россматривал ситуацию в том плане, что Агасиевские голуби и Леникоканские голуби это разная птица с похожими корнями, ведь никто незнает истинного происхождения не одной не другой породы. Каких голубей паровали в Гюмри прежде чем получились голуби в том виде в котором мы их сейчас имеем. Паровали ли с кемто деды Агаси Владимировича первичный материл или оставили в том виде какой он был изначально. Почему не может быть что это вообще какой-то вид таклы слегка видоизменённый?
Может-же быть так что с Турции залетела Такла её армяне спаровали со своими месными голубями получили Лнениноканцев. Прадед Агаси Владимировича привез Таклу спаровал с кем-то получились Агасиевские. Начальные корни одни потому и птица похожая. Паровали с другими из за отсутсвия или малого количества иходного материала, а результат получился хороший.
С ув. Валерий
Я думаю он знает. Писали уже человек болеет, да и когда не болеет он живёж там где голуби, а там нет интернета.
Почему никто не россматривал ситуацию в том плане, что Агасиевские голуби и Леникоканские голуби это разная птица с похожими корнями, ведь никто незнает истинного происхождения не одной не другой породы. Каких голубей паровали в Гюмри прежде чем получились голуби в том виде в котором мы их сейчас имеем. Паровали ли с кемто деды Агаси Владимировича первичный материл или оставили в том виде какой он был изначально. Почему не может быть что это вообще какой-то вид таклы слегка видоизменённый?
Может-же быть так что с Турции залетела Такла её армяне спаровали со своими месными голубями получили Лнениноканцев. Прадед Агаси Владимировича привез Таклу спаровал с кем-то получились Агасиевские. Начальные корни одни потому и птица похожая. Паровали с другими из за отсутсвия или малого количества иходного материала, а результат получился хороший.
С ув. Валерий
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 28
Дата регистрации : 2010-12-31
Привет всем.Тут есть еще одна особеность,как говарил Агаси Владимирович ,турки партиями берут его птицу.Я думаю,что ленинаканская,агасиевская и такла ,это родственые голуби.С Валерием я согласен,это ближе к истене,и Кероб писал,что прилетали голуби с турции.
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 28
Дата регистрации : 2010-12-31
чумаченко алексей пишет:Привет всем.Тут есть еще одна особеность,как говарил Агаси Владимирович ,турки партиями берут его птицу.Я думаю,что ленинаканская,агасиевская и такла ,это родственые голуби.С Валерием я согласен,это ближе к истене,и Кероб писал,что прилетали голуби с турции.
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 2526
Дата регистрации : 2010-08-07
Возраст : 71
Место жительства : город Нижний Новгород
Ребята, мне кажется всё дело в том, что как и у николаевских, имеется развитие одной породы, а именно ленинаканских (думаю основа их сложиласть на базе турков) по местностям содержания и разведения.
Посмотрите сколько попыток предпринимается по присвоению николаевских голубей, это и белокалитвенские, и русские торцовые, и минские торцовые, и т.д., и т.п.
Так и в данной породе, прилил кровь, например, таклы и, заявляют о выведении новой породы - фигня какая-то получается!
Посмотрите сколько попыток предпринимается по присвоению николаевских голубей, это и белокалитвенские, и русские торцовые, и минские торцовые, и т.д., и т.п.
Так и в данной породе, прилил кровь, например, таклы и, заявляют о выведении новой породы - фигня какая-то получается!
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 28
Дата регистрации : 2011-03-03
Возраст : 52
Место жительства : Украина, Луганск
Всем привет!
Кероб джан, а что Вы думаете по поводу общих корней ?
И ОПЯТЬ ПО ПОВОДУ ДВУХ ТЕМ КАК ТО ИХ ОБЪЕДИНИТЬ-БЫ
Кероб джан, а что Вы думаете по поводу общих корней ?
И ОПЯТЬ ПО ПОВОДУ ДВУХ ТЕМ КАК ТО ИХ ОБЪЕДИНИТЬ-БЫ
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 116
Дата регистрации : 2010-05-16
Место жительства : http://golubibaku.narod.ru
Александр Белобородов пишет:
Посмотрите сколько попыток предпринимается по присвоению николаевских голубей, это и белокалитвенские, и русские торцовые, и минские торцовые, и т.д., и т.п.
Так и в данной породе, прилил кровь, например, таклы и, заявляют о выведении новой породы - фигня какая-то получается!
Есть в Росии старая группа пород - чистые. И среди этих чистых есть отдельные породы, главное отличие которых - город в котором их разводят. Есть на Украине крюковские, а есть кременчугские - ведь разные породы.
Уж если мы говорим про такла, то там вообще всё очень сложно. Отличия настолько тонки, что разобраться может ну очень большой специалист, но тем не менее - это разные породы такла.
С Агасиевской птицей тоже непросто, но думаю попроще, чем с такла. Про чубы и лохмы я писал. Но у тех же турок важным признаком породы является цвет и стиль игры. Вот ещё один признак для отличия Агаси от Гюмри. Красные гюмри не существуют, а агасиевские существуют, безчубые гюмри существуют, а агасиевские безчубые небывают.
Я бы на месте армян радовался, что есть ещё одна армянская порода.
Вот маленько по поводу того, как создаются породы, только прочитайте до конца:
А ЧТО ТАКОЕ ПОРОДА?
Чем дворовый песик отличается от чемпиона, увешанного медалями, а деревенская кошка, охотница на мышей, от кошки, лежащей на выставке в персональной клетке на вышитой подушечке? Ведь любить можно всяких животных! Все дело в том, что в породистую собаку или кошку вложен многолетний кропотливый труд селекционеров, а беспородное животное - дитя природы, игра случая.
Попробуем представить себе труд селекционеров на примере создания черного терьера того самого, которого на западе называют "русским терьером", а совсем еще недавно считали собакой КГБ. В конце 30-х годов в питомнике военного собаководства "Красная звезда" были скрещены три крупные служебные породы собак: ризеншнауцер, ротвейлер и эрдельтерьер. В те времена все они были редкими привозными породами. Ризеншнауцер и эрдельтерьер сочетались по строению тела, квадратному формату; ротвейлер добавлял крепость костяка. Короткошерстные ротвейлеры и жесткошерстные, но лишенные подшерстка ризеншнауцеры мерзли зимой при содержании в вольерах, а вот эрдельтерьеры нет. Все три породы отличались прекрасными рабочими качествами: выносливостью, недоверчивостью к посторонним, тонким чутьем, ризеншнауцеры были смелы и азартны, но чересчур возбудимы, более спокойные ротвейлеры и эрдельтерьеры как бы уравновешивали их темперамент. Помеси ротвейлер-шнауцеров и эрдельшнауцеров в течение нескольких поколений скрещивались между собой, а из их потомства отбирались лучшие. К сложной трехпородной помеси добавили ньюфаундленда - чтобы еще больше утяжелить костяк и шерсть. Это было ошибкой: удлиненный ньюфаундленд плохо сочетался с квадратными собаками, к тому же он передал своим потомкам пороки задних лап - дисплазию тазобедренного сустава и под выпрямленные углы. В течение еще нескольких поколений к четырехпороднрй помеси приливали кровь хороших ризеншнауцеров, чтобы избавиться от возникших недостатков и придать будущей породе однотипность. На всю работу понадобилось больше полувека! Сначала образовалась породная группа - предпорода схожих по внешним качествам животных, дающих, однако, разброс в потомстве, и лишь потом - настоящая порода, стойко передающая свои качества по наследству.
Мир.
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 36
Дата регистрации : 2011-03-04
Александр Белобородов здравствуйте я с вами пока не знаком но представился случай познакомиться . Вы правы что пишет уважаемый Валерий это всё бред как вы пишите полная фигня ,я наверно повторюсь в сторону Валерия который упорно защищает Агасия . Валерий я бы понял вас как правдивую информацию которую вы упорно до нас несёте если бы не одно но . Птица поднята не одним человеком и не двумя . В становлении (ЛЕНИНАКАНСКОЙ ) породы принимали участие не одна сотня голубеводов Армении и вы считаете что к каждому из них попали ( ТАКЛА ). К нам в город привезли партию ( ТАКЛЫ )из Германии два дня назад ,и я на них обязательно посмотрю на птицу которая защищенная (ЮНЕСКО) не грех и взглянуть но дело не в этой породе . Дело Валерий не идёт сколько и какой крови господином Агасием было добавлено в ( ЛЕНИНАКАНЦЕВ ) ,не далее как вчера сударыня ИРИНА лично написала что птица уважаемого вами ( АГАСИЯ ВЛАДИМИРОВИЧА )не какая другая а именно порода ВСЕМИ УВАЖАЕМАЯ ЛЕНИНАКАНЦЫ . Эту женщину заметьте не кто за язык не тянул . А теперь на счёт вас ВАЛЕРИЙ у меня лично как думаю и у всех остальных голубеводов складывается впечатление что под вашим именем скрывается не кто иной а сам АГАСИЙ Владимирович мне нравится ваше рвение защитить человека в чей адрес столько идёт негатива . Но Валерий вы на сколько я знаю не родственник вашего учителя а значит вы не можете знать так же как и Агасий про дальние корни наших предков держали они голубей .КИРОБ джан правильно сказал вам и Агасию что это бред ,я надеюсь вы не думаете что мы все (ЛОХИ).Пишите Валерий вы приятный собеседник мы с уважаемыми братьями АРМЯНАМИ подождём что вы нам ещё преподнесёте. Олег.
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 116
Дата регистрации : 2010-05-16
Место жительства : http://golubibaku.narod.ru
Олег Шевченко пишет:..не далее как вчера сударыня ИРИНА лично написала что птица уважаемого вами ( АГАСИЯ ВЛАДИМИРОВИЧА )не какая другая а именно порода ВСЕМИ УВАЖАЕМАЯ ЛЕНИНАКАНЦЫ . Эту женщину заметьте не кто за язык не тянул . А теперь на счёт вас ВАЛЕРИЙ у меня лично как думаю и у всех остальных голубеводов складывается впечатление что под вашим именем скрывается не кто иной а сам АГАСИЙ Владимирович... Олег.
Олег, ну что за напасть-то? Ирина как раз наоборот писала со слов Агаси, что даже по размеру лохм его птица уже не может считаться ленинаканской. У гюмри лохмы маленькие - до 5 см, а у агасиевских целая косма бывает.
К тому же, если вы не в курсе, Валера давно пишет на международном форуме.
Вы лучше скажите, вы лично птицу Агаси вживую видели?
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 28
Дата регистрации : 2011-03-03
Возраст : 52
Место жительства : Украина, Луганск
Всем привет!
Уважаемый Олег, я даже не армянин,а темболее не Агаси Владимирович.
Вы критикуете Агасиевских голубей, а сами-то Вы их видели? Вы видели, не в клетке,не на фото, а ахорошо выгоняных? Я лично от многих слышал по поводу Лениноканцев и Агасиевских, что птица плохая, сильно забивная. А я могу поспорить с кем угодно, что не птица (если нормальных кровей не метисы и не больная)плохая, а хозяева ленивые или не умеют с этими голубями обращаться.
Вам Олег скажу, что это как минимум не культурно не зная ни человека ни его голубей оскорблять его, и внимательнее читайте посты.
Я не собираюсь ничего преподносить .
А вы знаете про корни Лениноканских бойных ?
И про Таклу ну увидите Вы у себя Таклу и,что ? Да будет Вам известно, что в каждом городе Турции своя линия и все они Такла.
Арут живущий у нас в Луганске коренной армянин говорит, что Лениноканци, были безчубыми !
С ув. Валерий.
Уважаемый Олег, я даже не армянин,а темболее не Агаси Владимирович.
Вы критикуете Агасиевских голубей, а сами-то Вы их видели? Вы видели, не в клетке,не на фото, а ахорошо выгоняных? Я лично от многих слышал по поводу Лениноканцев и Агасиевских, что птица плохая, сильно забивная. А я могу поспорить с кем угодно, что не птица (если нормальных кровей не метисы и не больная)плохая, а хозяева ленивые или не умеют с этими голубями обращаться.
Вам Олег скажу, что это как минимум не культурно не зная ни человека ни его голубей оскорблять его, и внимательнее читайте посты.
Я не собираюсь ничего преподносить .
А вы знаете про корни Лениноканских бойных ?
И про Таклу ну увидите Вы у себя Таклу и,что ? Да будет Вам известно, что в каждом городе Турции своя линия и все они Такла.
Арут живущий у нас в Луганске коренной армянин говорит, что Лениноканци, были безчубыми !
С ув. Валерий.
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 801
Дата регистрации : 2010-05-19
Возраст : 58
Место жительства : Луганская область.поселок Славяносербск
Арут говорил что не ту красных в Гумри А вот Кироб говорит что есть так ведь Кироб!Александр Стёпкин пишет:Красные гюмри не существуют, а агасиевские существуют,Александр Белобородов пишет:
Мир.
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 126
Дата регистрации : 2010-07-06
Превет всем.Валерий вы же сами пишите правильно БЫЛИ безчубые и это было лет 30-40 назад,есть ли сейчас там такие это нам надо спросить у Кероба.Я еще раз хочу сказать,что у меня есть и те и другие,разницы между ними я не увидел,сами подумаете,две разные породы ,но почему то очень похожи друг на друга.Я както звонил Агасию спрашивал почему некотрые голуби забиваются и что с этим делать,а он мне ответил,откуда я знаю кого с кем ты поровал,может они родственники,а сейчас скажите,если 250 лет породе и ничего туда не подмешивали,они тогда получается все закровлены.Даже ели допустить что прадед Агасия привез голубей не понятно откуда,он же не привёз сразу 1000 штук,а как же войны,голодовки,как можно было сохранить породу и при этом иметь разные линии,не родственные?Даже если это его порода то почему они так отличаются друг от друга,у одних чулочки,а удруги хлохмы в 10 сантиметров,за 250 лет они должны были быть как близницы.Валерий здесь никто не говорил что у него плохие голуби,просто одним попадались хорошие,другим брачёк,вот поэтому такие противаречивые мнения о его птице.
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 28
Дата регистрации : 2011-03-03
Возраст : 52
Место жительства : Украина, Луганск
Привет всем !
Не хоршие и брачёк, а к этой птице нужен свой подход.
Молодёжь лучше гнать отдельно от стариков и большой толпой 15-20 шт.минимум. Объясняю большая толпа не даёт им рано начать игру. Если рано начинают игру то многие забиваются кровь бурлит хотят играть , а сил в крыльях нет, потом много мороки и то не всех удаётся вернуть к полноценным полётам. Повторюсь без стариков, причина та же забивание.
Объясню как это на деле:
Первую неделю-полторы просто выпускаю погуляли по земле загнал, время постепенно увеличиваю.
Потом потихоньку подпугиваю. Первый полёт круг-два достаточно, первый день два подъёма достаточно, потом время и количество поъёмов увеличиваю. Первую неделю очень окуратно, не шугаю ,а просто подпугиваю сколько полетают столько и будет. Пускай привыкнут и запомнят дом.
Через две-три недели гнать, гнать, гнать и ещё раз гнать. Дикарят это хорошо. Пускай летают как дикари это хорошо набирают силу в крыльях. Когда будут летать минут сорок мин. - час можно гнать по 4-6 шт. и за две-три недели они наберут и игру и столб. Когда начнёте гонять маленькими партиями, птицу как подменят, кровь своё возьмёт и птица покажет свою красоту полёта.
Желаю удачи птица очень хорошая с сильной кровью. Главное терпение и без спешки тогда птица порадует Вас своим полётом и игрой.
Забыл ещё одно, постарайтесь отделить и гонять отдельно тех кто круги на средней нарезает от высотников, а то сумбур в стае будет.
Ещё когда будите гонять обязательно обратите внимание на то, что у одних сильная тяга к игре у других слабая, у одних тяга в гору (уходят в точку) других выше средней не поднимеш. Это потом понадобится при паровке, когда будеш паровать подбирай одного с сильной тягой. а другого со слабой тягой к игре,а по высоте полёта как тебе больше нравится так подбирай. Только не близкородственных.
Удачи с уважением Валерий.
Не хоршие и брачёк, а к этой птице нужен свой подход.
Молодёжь лучше гнать отдельно от стариков и большой толпой 15-20 шт.минимум. Объясняю большая толпа не даёт им рано начать игру. Если рано начинают игру то многие забиваются кровь бурлит хотят играть , а сил в крыльях нет, потом много мороки и то не всех удаётся вернуть к полноценным полётам. Повторюсь без стариков, причина та же забивание.
Объясню как это на деле:
Первую неделю-полторы просто выпускаю погуляли по земле загнал, время постепенно увеличиваю.
Потом потихоньку подпугиваю. Первый полёт круг-два достаточно, первый день два подъёма достаточно, потом время и количество поъёмов увеличиваю. Первую неделю очень окуратно, не шугаю ,а просто подпугиваю сколько полетают столько и будет. Пускай привыкнут и запомнят дом.
Через две-три недели гнать, гнать, гнать и ещё раз гнать. Дикарят это хорошо. Пускай летают как дикари это хорошо набирают силу в крыльях. Когда будут летать минут сорок мин. - час можно гнать по 4-6 шт. и за две-три недели они наберут и игру и столб. Когда начнёте гонять маленькими партиями, птицу как подменят, кровь своё возьмёт и птица покажет свою красоту полёта.
Желаю удачи птица очень хорошая с сильной кровью. Главное терпение и без спешки тогда птица порадует Вас своим полётом и игрой.
Забыл ещё одно, постарайтесь отделить и гонять отдельно тех кто круги на средней нарезает от высотников, а то сумбур в стае будет.
Ещё когда будите гонять обязательно обратите внимание на то, что у одних сильная тяга к игре у других слабая, у одних тяга в гору (уходят в точку) других выше средней не поднимеш. Это потом понадобится при паровке, когда будеш паровать подбирай одного с сильной тягой. а другого со слабой тягой к игре,а по высоте полёта как тебе больше нравится так подбирай. Только не близкородственных.
Удачи с уважением Валерий.
- Измените логин!!!!!
- Сообщения : 78
Дата регистрации : 2010-05-31
Возраст : 46
Место жительства : Ленинакан, Санкт-Петербург
Саша , уважаемый у меня с под Агасиевской белой голубки вышел в прошлом году лысый птенец черно-красно-желто-рябый.сам не мог догадаться откуда????????????????????Александр Стёпкин пишет:Александр Белобородов пишет:
Посмотрите сколько попыток предпринимается по присвоению николаевских голубей, это и белокалитвенские, и русские торцовые, и минские торцовые, и т.д., и т.п.
Так и в данной породе, прилил кровь, например, таклы и, заявляют о выведении новой породы - фигня какая-то получается!
Есть в Росии старая группа пород - чистые. И среди этих чистых есть отдельные породы, главное отличие которых - город в котором их разводят. Есть на Украине крюковские, а есть кременчугские - ведь разные породы.
Уж если мы говорим про такла, то там вообще всё очень сложно. Отличия настолько тонки, что разобраться может ну очень большой специалист, но тем не менее - это разные породы такла.
С Агасиевской птицей тоже непросто, но думаю попроще, чем с такла. Про чубы и лохмы я писал. Но у тех же турок важным признаком породы является цвет и стиль игры. Вот ещё один признак для отличия Агаси от Гюмри. Красные гюмри не существуют, а агасиевские существуют, безчубые гюмри существуют, а агасиевские безчубые небывают.
Я бы на месте армян радовался, что есть ещё одна армянская порода.
Вот маленько по поводу того, как создаются породы, только прочитайте до конца:
А ЧТО ТАКОЕ ПОРОДА?
Чем дворовый песик отличается от чемпиона, увешанного медалями, а деревенская кошка, охотница на мышей, от кошки, лежащей на выставке в персональной клетке на вышитой подушечке? Ведь любить можно всяких животных! Все дело в том, что в породистую собаку или кошку вложен многолетний кропотливый труд селекционеров, а беспородное животное - дитя природы, игра случая.
Попробуем представить себе труд селекционеров на примере создания черного терьера того самого, которого на западе называют "русским терьером", а совсем еще недавно считали собакой КГБ. В конце 30-х годов в питомнике военного собаководства "Красная звезда" были скрещены три крупные служебные породы собак: ризеншнауцер, ротвейлер и эрдельтерьер. В те времена все они были редкими привозными породами. Ризеншнауцер и эрдельтерьер сочетались по строению тела, квадратному формату; ротвейлер добавлял крепость костяка. Короткошерстные ротвейлеры и жесткошерстные, но лишенные подшерстка ризеншнауцеры мерзли зимой при содержании в вольерах, а вот эрдельтерьеры нет. Все три породы отличались прекрасными рабочими качествами: выносливостью, недоверчивостью к посторонним, тонким чутьем, ризеншнауцеры были смелы и азартны, но чересчур возбудимы, более спокойные ротвейлеры и эрдельтерьеры как бы уравновешивали их темперамент. Помеси ротвейлер-шнауцеров и эрдельшнауцеров в течение нескольких поколений скрещивались между собой, а из их потомства отбирались лучшие. К сложной трехпородной помеси добавили ньюфаундленда - чтобы еще больше утяжелить костяк и шерсть. Это было ошибкой: удлиненный ньюфаундленд плохо сочетался с квадратными собаками, к тому же он передал своим потомкам пороки задних лап - дисплазию тазобедренного сустава и под выпрямленные углы. В течение еще нескольких поколений к четырехпороднрй помеси приливали кровь хороших ризеншнауцеров, чтобы избавиться от возникших недостатков и придать будущей породе однотипность. На всю работу понадобилось больше полувека! Сначала образовалась породная группа - предпорода схожих по внешним качествам животных, дающих, однако, разброс в потомстве, и лишь потом - настоящая порода, стойко передающая свои качества по наследству.
Мир.
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 116
Дата регистрации : 2010-05-16
Место жительства : http://golubibaku.narod.ru
[quote="Жора"]
Жорик, так а папа кто был? Мама агас. папа - гюмри. Да вообще, Жорик, мы тут как собаки лаемся, а нужно ли оно? Тут одназначно всё на места только гон поставит. Я ж агас. держу не из-за того, что они бывают красные или лохматые, или чубатые - главное игра. С баку намучался, пока не понял, что нормальные голуби только у человека который знает родословную и ведёт свою птицу в чистоте, отбирая только по рабочим качествам, не взирая на масть и пр. И, при этом, всегда показывает птицу в небе. Если бы Вартан джан только рассказывал, а не показывал, я б и слова не сказал за Агаси. А когда я сам видел такую игру у агасиевских, про которую только дедушки в книжках пишут, то и высказываюсь соответственно. Если подходить с точки зрения там зоотехники или чего-то такого, то агасиевские - это 100% фамильная порода. У человека своя линия армянской птицы. Заметь Жора джан, сам Агаси написал именно в теме про армянскую птицу, и не выделял её в свою отдельную тему. Так что, ребята, это отлично что есть такая армянская птица, как агасиевские. Я бы и гюмри отдельно завёл - офигенные голуби, но это уже третью голубятню строить нужно. У меня ленинаканка сидит сиреневая от Евгения, он её агасиевской назвал, хотя она не агас. Привезли из Ярославля. Так она винт прям в будке крутит. Но, повторюсь я за чистокровное разведение. Этой голубке я бы дал чистокровного гюмри со столбовой игрой и треском.
И сидят два агас. самца - голубок для них нет пока, по той же причине. Как-то так.
Александр Стёпкин пишет:Саша , уважаемый у меня с под Агасиевской белой голубки вышел в прошлом году лысый птенец черно-красно-желто-рябый.сам не мог догадаться откуда????????????????????
Жорик, так а папа кто был? Мама агас. папа - гюмри. Да вообще, Жорик, мы тут как собаки лаемся, а нужно ли оно? Тут одназначно всё на места только гон поставит. Я ж агас. держу не из-за того, что они бывают красные или лохматые, или чубатые - главное игра. С баку намучался, пока не понял, что нормальные голуби только у человека который знает родословную и ведёт свою птицу в чистоте, отбирая только по рабочим качествам, не взирая на масть и пр. И, при этом, всегда показывает птицу в небе. Если бы Вартан джан только рассказывал, а не показывал, я б и слова не сказал за Агаси. А когда я сам видел такую игру у агасиевских, про которую только дедушки в книжках пишут, то и высказываюсь соответственно. Если подходить с точки зрения там зоотехники или чего-то такого, то агасиевские - это 100% фамильная порода. У человека своя линия армянской птицы. Заметь Жора джан, сам Агаси написал именно в теме про армянскую птицу, и не выделял её в свою отдельную тему. Так что, ребята, это отлично что есть такая армянская птица, как агасиевские. Я бы и гюмри отдельно завёл - офигенные голуби, но это уже третью голубятню строить нужно. У меня ленинаканка сидит сиреневая от Евгения, он её агасиевской назвал, хотя она не агас. Привезли из Ярославля. Так она винт прям в будке крутит. Но, повторюсь я за чистокровное разведение. Этой голубке я бы дал чистокровного гюмри со столбовой игрой и треском.
И сидят два агас. самца - голубок для них нет пока, по той же причине. Как-то так.
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 2526
Дата регистрации : 2010-08-07
Возраст : 71
Место жительства : город Нижний Новгород
Привет всем! Вот я и говорю о том, что кто улучшает породу, в данном случае Агасий - за это ему низкий поклон, но это не значит, что это новая порода.
Саша Стёпкин - ты пишешь о русских чистых, вот у нас в Нижнем называют их "горьковские", а в Ярославле - "ярославские", а в Воронеже - "воронежские" - а ранее ещё в 16 веке их называли "МАЗУНЫ", но ни ранее наши предки, ни в настоящем новые заводчики, не покушались на исконное название породы - "ЧИСТЫЕ"!!!
Часто встречаем на форуме, например, по индо-пакам, приобрел у Харлашина, или "харлашинские" (т.к. приобрел у него), но ведь Харлашин или кто другой уважающий себя голубевод, не назвал, голубей той или другой породы своим достоянием!
Саша Стёпкин - ты пишешь о русских чистых, вот у нас в Нижнем называют их "горьковские", а в Ярославле - "ярославские", а в Воронеже - "воронежские" - а ранее ещё в 16 веке их называли "МАЗУНЫ", но ни ранее наши предки, ни в настоящем новые заводчики, не покушались на исконное название породы - "ЧИСТЫЕ"!!!
Часто встречаем на форуме, например, по индо-пакам, приобрел у Харлашина, или "харлашинские" (т.к. приобрел у него), но ведь Харлашин или кто другой уважающий себя голубевод, не назвал, голубей той или другой породы своим достоянием!
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 28
Дата регистрации : 2011-03-03
Возраст : 52
Место жительства : Украина, Луганск
Всем привет !
В таком случае почему Лениноканские или Агасиевские , а не Такла ?
С ув. Валерий
В таком случае почему Лениноканские или Агасиевские , а не Такла ?
С ув. Валерий
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 116
Дата регистрации : 2010-05-16
Место жительства : http://golubibaku.narod.ru
У нас в Питере после ВОВ голубей осталось мало, но в районе деревни Шушары у одного мужика сохранилась своя линия кружастых.Александр Белобородов пишет:
Саша Стёпкин - ты пишешь о русских чистых, вот у нас в Нижнем называют их "горьковские", а в Ярославле - "ярославские", а в Воронеже - "воронежские" - а ранее ещё в 16 веке их называли "МАЗУНЫ", но ни ранее наши предки, ни в настоящем новые заводчики, не покушались на исконное название породы - "ЧИСТЫЕ"!!!
Этих голубей так и называли потом шушарские. Вторая история про "германов" - та же кружастая птица но с тёмным щитком. Птицу из Питера увезли немцы, и уже после ВОВ наш офицер с солдатом в патруле их там увидел. Немец их у родителей в Германии оставил.
Наши назад привезли. Тех кружастых и их потомков до сих пор зовут германами. Ну да чистые, но шушарские и германа. Ну да армянские, но гюмри и агаси. Вроде верно всё. Я уж про орловских турманов молчу и лошадей, т.к. ничего в них не петрю, но про собачек же не просто так написал. Есть отличия, чётко передаваемые по наследству - порода. Да что там чистые - возьмём краснодарскую, ставропольскую птицу и азиатскую - ну реально же спецом нужно быть чтобы некоторые породы друг от друга отличить, тех же ташкентов от уды, термезов от армавирцев и т.д. Понятно что высококласных, близких к стандарту-идеалу отличить можно. Но середнячков? Вон - на международном форуме постоянно такие вопросы всплывают. И ничего - нормально ведь породы существуют. А агарана от тасмана многие отличат? Грузинскую птицу от сев-кав космачей или мелконосых тбилисских от азиатской птицы многие отличат?
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 2526
Дата регистрации : 2010-08-07
Возраст : 71
Место жительства : город Нижний Новгород
Саша ты о чем говоришь - город Ленинакан он же Гюмри если ты не знаешь(до 1840 — Кумайри, в 1840—1924 — Александрополь, в 1924—1991 — Ленинакан) — второй по величине город в Армении, расположен в 126 километрах от Еревана, на Ширакском плато, на восток от реки Ахурян, сохранивший в себе черты древнего города, расположен на высоте 1550 метров над уровнем моря, в северо-западной части Армении.
Поэтому когда говорят о голубях "ГЮМРИ", то подразумевают ленинаканских голубей по месту расположения города, в настоящем Гюмри, а не ленинаканских крымских, либо харьковских, либо московских, либо каких-то др. по месту их содержания.
Считаю, беда армянских голубеводов в том, что называя ленинаканскую породу голубей "гюмри" они на себя берут право по переименованию породы, что им не дано эстетически! Ведь, например, бакинскую или иранскую щекатую птицу, либо агаранов ни кто не называет киевскими, минскими, московскими, ереванскими и т.д.!
Считаю армянам надо с почтением относится в данной части к истории создания данной птицы, наверное, справедливее было бы называть ленинаканских голубей (вернувшись в прошлое), например, - кумайринские или александропольские, но не как не "гюмри"!
Справедливо бы называть так: голуби города Гюмри ленинаканской породы, либо армянские смеющиеся голуби города Гюмри, либо ленинокаские голуби Агасия!
А насчет отличия и отнесения голубей к той либо другой породе, то это на совести специалистов голубеводства, а в главном на совести продавца, который выдает свою непородную птицу за ту либо другую схожую с его поместной!!!
И, вообще, приобретать надо птицу с питомника или у достойных заводчиков-голубеводов, которым доверяем и, которые не будут поганить своё имя из-за "рубля"!!!
Поэтому когда говорят о голубях "ГЮМРИ", то подразумевают ленинаканских голубей по месту расположения города, в настоящем Гюмри, а не ленинаканских крымских, либо харьковских, либо московских, либо каких-то др. по месту их содержания.
Считаю, беда армянских голубеводов в том, что называя ленинаканскую породу голубей "гюмри" они на себя берут право по переименованию породы, что им не дано эстетически! Ведь, например, бакинскую или иранскую щекатую птицу, либо агаранов ни кто не называет киевскими, минскими, московскими, ереванскими и т.д.!
Считаю армянам надо с почтением относится в данной части к истории создания данной птицы, наверное, справедливее было бы называть ленинаканских голубей (вернувшись в прошлое), например, - кумайринские или александропольские, но не как не "гюмри"!
Справедливо бы называть так: голуби города Гюмри ленинаканской породы, либо армянские смеющиеся голуби города Гюмри, либо ленинокаские голуби Агасия!
А насчет отличия и отнесения голубей к той либо другой породе, то это на совести специалистов голубеводства, а в главном на совести продавца, который выдает свою непородную птицу за ту либо другую схожую с его поместной!!!
И, вообще, приобретать надо птицу с питомника или у достойных заводчиков-голубеводов, которым доверяем и, которые не будут поганить своё имя из-за "рубля"!!!
Последний раз редактировалось: Александр Белобородов (10.03.11 16:13), всего редактировалось 1 раз(а)
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 116
Дата регистрации : 2010-05-16
Место жительства : http://golubibaku.narod.ru
Александр Белобородов пишет:Саша ты о чем говоришь - город Ленинакан он же Гюмри если ты не знаешь(до 1840 — Кумайри, в 1840—1924 — Александрополь, в 1924—1991 — Ленинакан) — второй по величине город в Армении, расположен в 126 километрах от Еревана, на Ширакском плато, на восток от реки Ахурян, сохранивший в себе черты древнего города, расположен на высоте 1550 метров над уровнем моря, в северо-западной части Армении. Находится в 8-9 балльной сейсмической зоне. Гюмри пересекается ущельями Черкез, Джаджур и др. и т.д.
Поэтому когда говорят о голубях ГЮМРИ, то подразумевают ленинаканских по месту расположения города, в настоящем Гюмри, а не ленинаканских крымских, либо харьковских, либо московских, либо каких-то др. по месту их содержания.
Считаю, беда армянских голубеводов в том, что называя ленинаканскую породу голубей "гюмри" они на себя берут право по переименованию породы! Ведь, например, бакинскую или иранскую щекатую птицу, либо агаранов ни кто не называет киевскими, минскими, московскими!
Считаю армянам надо с почтением относится в данной части к истории создания данной птицы, наверное, справедливее было бы называть ленинаканских (вернувшись в прошлое)- кумайринскиее или александропольские, а не "гюмри"
Перечитал - ничего не понял, причём тут то что я написал выше и город в котором разводят породу? Александр уточните, что вы хотели сказать? Горьковская чистая птица и питерская чистая птица - это вообще разные голуби с абсолютно разным стилем полёта. А шушарская птица и германа имеет ряб отличий, которые позволяют ей называтся собственным именем. Германа - не порода, а линия, это понятно. Но нормальным голубятникам и в голову не приходило парить горьковского с ярославским, а питерского мазура с московским крытым. Давайте тогда, ташкентов парить с узбеками, армавирцев с термезами, а агаранов с тасманами - предки-то одни. В результате дойдём до того, что сейчас с баку. Три отдельные азербайджанские породы назвали одной - бакинской и нормально. Или ещё круче - некогда бакинскую птицу крапоткинского разлива называть иранцами. А много отличий между ереванскими и голоногими и бакинскими голоногими? Внешне их почти нет, а породы разные.
Кстати, по поводу названия породы "гюмри", кто вообще о древности говорит. Сами армяне пишут, что породе лет 50-60. Я и у Жорика Мкрчяна спрашивал, и Арут говорил - Рома не даст соврать.
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 2526
Дата регистрации : 2010-08-07
Возраст : 71
Место жительства : город Нижний Новгород
[quote="Александр Стёпкин"]
Кстати, по поводу названия породы "гюмри", кто вообще о древности говорит. Сами армяне пишут, что породе лет 50-60. Я и у Жорика Мкрчяна спрашивал, и Арут говорил - Рома не даст соврать.
Ну значит - ленинакаская, но ни как не "гюмри"! Ведь лошадей Орловской рысистой породы ни кто не додумывается переименовывать по месту содержания, хотя графа Орлова уже давным давно нет в живых!!!
Кстати, по поводу названия породы "гюмри", кто вообще о древности говорит. Сами армяне пишут, что породе лет 50-60. Я и у Жорика Мкрчяна спрашивал, и Арут говорил - Рома не даст соврать.
Ну значит - ленинакаская, но ни как не "гюмри"! Ведь лошадей Орловской рысистой породы ни кто не додумывается переименовывать по месту содержания, хотя графа Орлова уже давным давно нет в живых!!!
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 116
Дата регистрации : 2010-05-16
Место жительства : http://golubibaku.narod.ru
[quote="Александр Стёпкин"]
Азербайджанскую птицу только в России поголовно называют бакинской. А на родине есть птица из Гянджи, Баку, Евлаха, Бильгях, Дахлынцы, Бадам ляляк и пр. При чём эти голуби даже внешне сильно отличаются. Даже в Турции отдельно изветсны голоногие бакинские и сапожкатые азери - бадам ляляк.
По поводу названия кумайри или александропольские, про возраст породы написал уже выше.
Александр Белобородов пишет:
Считаю, беда армянских голубеводов в том, что называя ленинаканскую породу голубей "гюмри" они на себя берут право по переименованию породы! Ведь, например, бакинскую или иранскую щекатую птицу, либо агаранов ни кто не называет киевскими, минскими, московскими!
Считаю армянам надо с почтением относится в данной части к истории создания данной птицы, наверное, справедливее было бы называть ленинаканских (вернувшись в прошлое)- кумайринскиее или александропольские, а не "гюмри"
Азербайджанскую птицу только в России поголовно называют бакинской. А на родине есть птица из Гянджи, Баку, Евлаха, Бильгях, Дахлынцы, Бадам ляляк и пр. При чём эти голуби даже внешне сильно отличаются. Даже в Турции отдельно изветсны голоногие бакинские и сапожкатые азери - бадам ляляк.
По поводу названия кумайри или александропольские, про возраст породы написал уже выше.
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 77
Дата регистрации : 2011-02-26
Возраст : 53
Место жительства : Украина г.Сквира
Добрий день Алексей ти не правильно расуждаеш што Ленинаканские голубы имеет кровь Турецкой Такли а то што я писал што из Турции прилетали к нам голубы ето ищо нечего не значит,всего сто лет била ищо Армения а в ето время бывшая теретория Армении находиться в турции людей от туда висиляли людям до голубей не было дела они думали как самим в живих остаться и вся птица осталась там какими люди занимались ну как ти можеш говорить што турецике и ленинаканские однои крови может у турецкой такли наши голуби сидят а в наших некакого такли нет.чумаченко алексей пишет:Привет всем.Тут есть еще одна особеность,как говарил Агаси Владимирович ,турки партиями берут его птицу.Я думаю,что ленинаканская,агасиевская и такла ,это родственые голуби.С Валерием я согласен,это ближе к истене,и Кероб писал,что прилетали голуби с турции.
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 77
Дата регистрации : 2011-02-26
Возраст : 53
Место жительства : Украина г.Сквира
[quote="Александр Белобородов"]
Александр кто тебе такие сказки расказивал што Ленинаканской птице всего 50-60лет тепер нащот Арута он не может такое говорить потому што ему скоро 70лет и человек всю жизнь занималса Ленинаканской он могбе расказать што 50-60 лет масово заниматься чубатими потому што били чубатие и безчубие просто люди начили вниманее обращать на масть чуб лохми каждий старася виводить чубатих пошла такая мода а породу некто не изминил нечего не сливали как они есть чубатие так и они и досехпор зачем писать всякий бред,а вопше ви начили заниматься несколько годов етой породой и ви хотите сказать што ви лутше знаете меня коренного жителя Ленинакана ви все такие умние што мне хочеться смеяться ваших записей и расказов у человека должна бить свое мнение и не писать всякий бред кто што говорит.Александр Стёпкин пишет:
Кстати, по поводу названия породы "гюмри", кто вообще о древности говорит. Сами армяне пишут, что породе лет 50-60. Я и у Жорика Мкрчяна спрашивал, и Арут говорил - Рома не даст соврать.
Ну значит - ленинакаская, но ни как не "гюмри"! Ведь лошадей Орловской рысистой породы ни кто не додумывается переименовывать по месту содержания, хотя графа Орлова уже давным давно нет в живых!!!
- Измените логин!!!!!
- Сообщения : 78
Дата регистрации : 2010-05-31
Возраст : 46
Место жительства : Ленинакан, Санкт-Петербург
[quote="Кероб"]
Кероб джан skype сделал?Александр Белобородов пишет:Александр кто тебе такие сказки расказивал што Ленинаканской птице всего 50-60лет тепер нащот Арута он не может такое говорить потому што ему скоро 70лет и человек всю жизнь занималса Ленинаканской он могбе расказать што 50-60 лет масово заниматься чубатими потому што били чубатие и безчубие просто люди начили вниманее обращать на масть чуб лохми каждий старася виводить чубатих пошла такая мода а породу некто не изминил нечего не сливали как они есть чубатие так и они и досехпор зачем писать всякий бред,а вопше ви начили заниматься несколько годов етой породой и ви хотите сказать што ви лутше знаете меня коренного жителя Ленинакана ви все такие умние што мне хочеться смеяться ваших записей и расказов у человека должна бить свое мнение и не писать всякий бред кто што говорит.Александр Стёпкин пишет:
Кстати, по поводу названия породы "гюмри", кто вообще о древности говорит. Сами армяне пишут, что породе лет 50-60. Я и у Жорика Мкрчяна спрашивал, и Арут говорил - Рома не даст соврать.
Ну значит - ленинакаская, но ни как не "гюмри"! Ведь лошадей Орловской рысистой породы ни кто не додумывается переименовывать по месту содержания, хотя графа Орлова уже давным давно нет в живых!!!
Похожие темы
|
|
|