В Екатеринбурге есть Руслан Салимов. У него есть товарищ, который разбирается в днк. Попробую задать им вопрос, может заинтересует их, учитывая, что оба с биологическим образованием.
Происхождение феномена боя у голубей
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 447
Дата регистрации : 2010-05-22
Возраст : 41
Место жительства : Челябинск
- Сообщение 76
Re: Происхождение феномена боя у голубей
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 776
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 42
Место жительства : Иркутская область Иркутск
- Сообщение 77
Re: Происхождение феномена боя у голубей
Я много раз замечал наблюдая за полётом дикарей, что у каждого голубя свой стиль полёта , кто то при взлёте выходит в столб как у бойных, кто то кувыркается через крыло , кто то вниз летит от воробья например удирая и выделывая разные трюки лишь бы отстал паразит. То что это результат перевозбуждения в коре гол. мозга это факт, которое селекционировали в породу но это только один вид перевозбуждения - кувырок + бой
Если присмотреться к дикарям , из них можно за несколько сот лет вывести такую игру ........о которой нам и не снилось. Кувырок будет считаться примитивной игрой в этом случае ...................
Если присмотреться к дикарям , из них можно за несколько сот лет вывести такую игру ........о которой нам и не снилось. Кувырок будет считаться примитивной игрой в этом случае ...................
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 776
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 42
Место жительства : Иркутская область Иркутск
- Сообщение 78
Re: Происхождение феномена боя у голубей
Пусть друзья биологи разберутся в этом вопросе на уровне ДНК и докажут существование определённых генов отвечающих за игру,А так же различия в формировании нервной системы под воздействием этих генов у бойных и отличия от Н.С голубей с простым полётом
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 2471
Дата регистрации : 2011-08-03
Возраст : 59
Место жительства : Краснодарский кр Успенский р
- Сообщение 79
Re: Происхождение феномена боя у голубей
Женя но ты однобоко подходиш к этому вопросу, а как феномен у летных Николаевцев которые как бабочки висят на одном месте у них какое возбуждение, все проще естественный отбор человеком, а ты похоже хочеш найти кнопку которую нажал у голуба и он бить начал
- Гость
- Сообщение 80
Re: Происхождение феномена боя у голубей
мужики вчера фильм смотрел(ОБЕЗЬЯНЫ) так там с помощю искуственного вируса шимпанзе говорить научили
этот вирус передавался от матери к сыну и у сына результат был сильнее чем у матери он в генах закреплялся
так что ребята -моя версия более весомакя
вы про генную врожденность так это последствие какого то воздействия а вот что подействовало на это вот в этом и вопрос )))
этот вирус передавался от матери к сыну и у сына результат был сильнее чем у матери он в генах закреплялся
так что ребята -моя версия более весомакя
вы про генную врожденность так это последствие какого то воздействия а вот что подействовало на это вот в этом и вопрос )))
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 447
Дата регистрации : 2010-05-22
Возраст : 41
Место жительства : Челябинск
- Сообщение 81
Re: Происхождение феномена боя у голубей
Игорь, бабочки произошли от турманов и путем искусственного отбора перестали играть. Хотя отдельные особи иногда показывают атавизм, приобретенный некогда. У бабочек кувырок не от бойной птицы, а именно от турмана. Некоторые николаевские катаются на хвосте, как это делали турманы. Вообще, имхо, турманы и бойные произошли по одному сценарию. Только последние лучше отработали кувырок. И по этим двум направлениям птицы и велись. Хотя турманы потом еще разделились на несколько ветвей: кувырок через хвост, голову или крыло
Максим, то что это генетически закреплено, никто и не спорит. Мы пытаемся выяснить именно причину
Максим, то что это генетически закреплено, никто и не спорит. Мы пытаемся выяснить именно причину
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 776
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 42
Место жительства : Иркутская область Иркутск
- Сообщение 82
Re: Происхождение феномена боя у голубей
Саша Привет ! А вот ты говоришь есть горлица выходящая в столб, а есть которая кувыркается дикая форма ?
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 447
Дата регистрации : 2010-05-22
Возраст : 41
Место жительства : Челябинск
- Сообщение 83
Re: Происхождение феномена боя у голубей
Кувыркающейся нет. Только со столбом. Но там в самом конце столба так и напрашивается кувырок
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 776
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 42
Место жительства : Иркутская область Иркутск
- Сообщение 84
Re: Происхождение феномена боя у голубей
Вот они корни то где !
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 110
Дата регистрации : 2011-10-15
Возраст : 68
Место жительства : челябинская обл
- Сообщение 85
Re: Происхождение феномена боя у голубей
всё может быть.но ни факт. всем привет.
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 776
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 42
Место жительства : Иркутская область Иркутск
- Сообщение 86
Re: Происхождение феномена боя у голубей
А вам не приходило в голову что кувырок побочный продукт селекции по экстерьеру выявленный случайно
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 447
Дата регистрации : 2010-05-22
Возраст : 41
Место жительства : Челябинск
- Сообщение 87
Re: Происхождение феномена боя у голубей
Мне кажется, нет. Ведь чем скромнее наряд, тем лучше бой. А раньше так вообще еще менее привлекательную птицу держали для этой цели
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 776
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 42
Место жительства : Иркутская область Иркутск
- Сообщение 88
Re: Происхождение феномена боя у голубей
Белый цвет ты считаешь скромным ?
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 447
Дата регистрации : 2010-05-22
Возраст : 41
Место жительства : Челябинск
- Сообщение 89
Re: Происхождение феномена боя у голубей
Так белый это не цвет. Это отсутствие меланина в пере. Имхо, бой должен был появиться первее даже белого. Если бы не было такой птицы, которая бьет и вдруг она появилась, пусть и случайным образом, я бы делал акцент на игре, недели на окраске. В конце концов, ее можно добиться легче. Просто среди обычных диких белый окрас смотрелся красивее, вот и стали его разводить. Хотя вряд ли догадывались, что на самом деле именно в сизом есть те цвета, которые мы сейчас наблюдаем
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 776
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 42
Место жительства : Иркутская область Иркутск
- Сообщение 90
Re: Происхождение феномена боя у голубей
Это предположение !!!!!
А как оно было на самом деле ?????????
Коля Чехлатов может он знает ???????? Он же ездит по голубятникам
А как оно было на самом деле ?????????
Коля Чехлатов может он знает ???????? Он же ездит по голубятникам
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 1731
Дата регистрации : 2011-11-12
Возраст : 42
Место жительства : schwabenland
- Сообщение 91
Re: Происхождение феномена боя у голубей
Я думаю голуби от мошек мотают,вот от сюда и бой
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 9
Дата регистрации : 2011-12-14
- Сообщение 92
Re: Происхождение феномена боя у голубей
Жень, так я и не настаиваю. Я же написал "имхо". Естественно, это только мое предположение, которое очень может и не соответствовать действительности.
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 776
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 42
Место жительства : Иркутская область Иркутск
- Сообщение 93
Re: Происхождение феномена боя у голубей
Саша ты с чего Юстасом стал ?
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 447
Дата регистрации : 2010-05-22
Возраст : 41
Место жительства : Челябинск
- Сообщение 94
Re: Происхождение феномена боя у голубей
Это второй аккаунт. С того не мог войти. Вот и получается, что если Юстас, то пишу с компа. Если Ямпольский, значит с телефона. Войти по-другому не могу
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 776
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 42
Место жительства : Иркутская область Иркутск
- Сообщение 95
Re: Происхождение феномена боя у голубей
Ясно Саша Юстосович
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 100
Дата регистрации : 2010-05-21
Возраст : 60
Место жительства : Украина
- Сообщение 96
Re: Происхождение феномена боя у голубей
Почитал, смотрю горячие споры идут. Мне лично кажется, что всё проще. По всей вероятности человек первоначально отбирал голубей, которые после кораблирования (хлопание крыльями и последующее планирование лодочкой) из тех особей, которые проделывали это с широко раскрытым хвостом. Затем отбирались те, которые во время исполнения этого кульбита проваливались на хвост. Вследствие этого, сначала появились так называемые скобари - голуби парашютирующие на хвосте (ездящие на хвосте). Затем из них отбирались виртуозы, которые проделывали это с проворотом влево или вправо и с одновременным завалом через крыло, а впоследствии и с исполнением нелепого кувырка, первоначально через хвост и крыло. Дальше селекционировалась птица с чистым исполнением кувырка назад, а затем те голуби, которые проделывали это несколько раз кряду. Так возникли турманы. Бойных же вели в другом направлении - хлопки крыльями и кувырок, но без потери высоты, наоборот с подбросом вверх. Турманы возникли первоначально на территории нынешнего Курдистана. Оттуда они попали в Европу через Балканы и частично через северный Кавказ. А вот любимые нами усложнённые турманы с шумной игрой (бойные) возникли уже на территории нынешнего западного Китая и прилегающих к ней территорий Ирана, Афганистана, наших азиатских республик и Кавказа. Где-то так, по моему, и дело было. Восточные турманы, кстати говоря, первоначально отбирались курдами, за виртуозный полёт, насыщенный фигурами высшего пилотажа, который позволял им уворачиваться от хищника в воздухе.
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 776
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 42
Место жительства : Иркутская область Иркутск
- Сообщение 97
Re: Происхождение феномена боя у голубей
- Группа: Пользователи
- Сообщения : 776
Дата регистрации : 2011-02-06
Возраст : 42
Место жительства : Иркутская область Иркутск
- Сообщение 98
Re: Происхождение феномена боя у голубей
|
|