Краснодарские бойные (длинноклювые, среднеклювые)

Александр Иванович пишет:Рома читай внимательно,что пишут.Сравнивают бой краснодарской и головастиков.Я много читал про головастиков или карагезев так и не понял кто и из чего их вывел и когда.....? Походу птичка вроде как новая а вроде как сто лет....

Александр Иванович,привет!У меня один такой головастик,спарован с желтобокой ,за неимением,ни желтобокого самца,ни головастой самки,пока ничего от них не брал,они зимние,вот сами спарились.Посмотрю на результат селекции.

Алексей Анатольевич пишет:

Александр Иванович пишет:Рома читай внимательно,что пишут.Сравнивают бой краснодарской и головастиков.Я много читал про головастиков или карагезев так и не понял кто и из чего их вывел и когда.....? Походу птичка вроде как новая а вроде как сто лет....

Александр Иванович,привет!У меня один такой головастик,спарован с желтобокой ,за неимением,ни желтобокого самца,ни головастой самки,пока ничего от них не брал,они зимние,вот сами спарились.Посмотрю на результат селекции.

Вроде как это не селекция, а смешение пород. Народ любит говорить так: "крутанул того-то с тем-то"....

вот сами спарились.Посмотрю на результат селекции.[u]

Это господа не селекция в "мичуринщина".... и ни чего от такой паровки хорошего и быть не может..... типичная благоговейная ряботня

Андрей Яковлевич Попов пишет: вот сами спарились.Посмотрю на результат селекции.[u]

Это господа не селекция в "мичуринщина".... и ни чего от такой паровки хорошего и быть не может..... типичная благоговейная ряботня

Андрей Яковлевич,а как же тогда выводили породы голубей,или они уже были готовые?На счёт того, что не может быть ничего хорошего,посмотртим.У меня был опыт в 80 годах.Был спарован красный чубатый бакинец,с краснодарской белохвостой голубкой.Ох вернуть бы тех голубей,вернее их детей,даже не предсталяете,какая там была игра,их у нас многие до сих пор вспоминают,таких по игре я не видел больше.Я же не мастевик,я люблю птицу в небе,особенно если хорошая столбовая игра,а что ряботня,то мне это без разницы,но только если она будет исключительная по лёту и бою.Голубей держу не для рынка и выставок,а для себя.

Алексей Анатольевич пишет:

Андрей Яковлевич Попов пишет: вот сами спарились.Посмотрю на результат селекции.[u]

Это господа не селекция в "мичуринщина".... и ни чего от такой паровки хорошего и быть не может..... типичная благоговейная ряботня

Андрей Яковлевич,а как же тогда выводили породы голубей,или они уже были готовые?На счёт того, что не может быть ничего хорошего,посмотртим.У меня был опыт в 80 годах.Был спарован красный чубатый бакинец,с краснодарской белохвостой голубкой.Ох вернуть бы тех голубей,вернее их детей,даже не предсталяете,какая там была игра,их у нас многие до сих пор вспоминают,таких по игре я не видел больше.Я же не мастевик,я люблю птицу в небе,особенно если хорошая столбовая игра,а что ряботня,то мне это без разницы,но только если она будет исключительная по лёту и бою.Голубей держу не для рынка и выставок,а для себя.

Любимая фразеологизма "голубей держу не для рынка, выставок, а для себя"..... Здесь все так и делают, только вот одни сохраняют породу, другие "выводят"..... Не так все просто, Алексей Анатольевич, вывести породу, смешал две породы (еще и в количестве одной пары) и вывел породу.... Так таких новых "пород" ух уже как много.... Есть зоотехнический термин к таким особям - ублюдки.

Они к краснодарским бойным отношения не имеют как к породной группе. Нужно создать отдельную тему по ублюдкам

[quote="Андрей Лиховид"][quote="Алексей Анатольевич"]

Андрей Яковлевич Попов пишет: вот сами спарились.Посмотрю на результат селекции.[u]

Любимая фразеологизма "голубей держу не для рынка, выставок, а для себя"..... Здесь все так и делают, только вот одни сохраняют породу, другие "выводят"..... Не так все просто, Алексей Анатольевич, вывести породу, смешал две породы (еще и в количестве одной пары) и вывел породу.... Так таких новых "пород" ух уже как много.... Есть зоотехнический термин к таким особям - ублюдки.

Они к краснодарским бойным отношения не имеют как к породной группе. Нужно создать отдельную тему по ублюдкам

Андрей этот термин устарел и заменён на современныё и эстетичный гибрид, а как известно гибриды гетерозисны и обладают ярко выраженными качествами, которые превосходят родителей - это и есть основы селекции и и в какую сторону поведете то и будет, другое дело что это не у всех получается, и здесь человек работает (освежает кровь) с породой, если у него сохраняется лет и бой, то замечательно.

У меня отец вырос на краснодарской птице, но не держит её, смысл, если она сидит в вальерах или не гоняется практически 25-30 лет, да в 90-х передохла когда её закрыли полностью, а то что осталось развели в себе(закровили) при этом утратив насыщенную масть, и разнообразие стилей лета и боя, пытались(90-93 г.г.) тех же красных белохвостых разводить - итог три года в пустую(или выкормить не могут или от закровленности голубята дохнут в трех недельном возрасте, те что выживали лет 1-2 часа лодочки, и вертелись), и головы по отрывали.

Валера ну я не знаю на какой птице вырос твой отец.А я держу краснодарскую птицу очень давно.И у меня она и летит и бьет.А брат в Славянск на Кубани практически всю жизнь держит и отец его держал.И птица летала и била не хуже других.И в данный момент у него птица с отличными качествами.

Андрей Лиховид пишет:

Алексей Анатольевич пишет:

Андрей Яковлевич Попов пишет: вот сами спарились.Посмотрю на результат селекции.[u]

Это господа не селекция в "мичуринщина".... и ни чего от такой паровки хорошего и быть не может..... типичная благоговейная ряботня

Андрей Яковлевич,а как же тогда выводили породы голубей,или они уже были готовые?На счёт того, что не может быть ничего хорошего,посмотртим.У меня был опыт в 80 годах.Был спарован красный чубатый бакинец,с краснодарской белохвостой голубкой.Ох вернуть бы тех голубей,вернее их детей,даже не предсталяете,какая там была игра,их у нас многие до сих пор вспоминают,таких по игре я не видел больше.Я же не мастевик,я люблю птицу в небе,особенно если хорошая столбовая игра,а что ряботня,то мне это без разницы,но только если она будет исключительная по лёту и бою.Голубей держу не для рынка и выставок,а для себя.

Любимая фразеологизма "голубей держу не для рынка, выставок, а для себя"..... Здесь все так и делают, только вот одни сохраняют породу, другие "выводят"..... Не так все просто, Алексей Анатольевич, вывести породу, смешал две породы (еще и в количестве одной пары) и вывел породу.... Так таких новых "пород" ух уже как много.... Есть зоотехнический термин к таким особям - ублюдки.

Они к краснодарским бойным отношения не имеют как к породной группе. Нужно создать отдельную тему по ублюдкам

Вон оказывается, как всё круто,тут оказывается и написать лишнего невозможно.Андрей, пока ни одного ублюдка нет все бокатые только по породе спарованы,а эти просто оказались лишние,ублюдков не выводил,но постараюсь вывести специально и показать,что получится,а Вы покажите мне лёт и бой краснодарсой чистокровной декорации, я же покажу своих краснодарских в лету, и с боем,вот только надо научится снимать,придётся купить камеру.И я знаю что никто такой игры, как у моих краснодарских не покажет.Это может подтвердить Сухарев Сергей Михайлович.

Алексей Анатольевич пишет:

Андрей Лиховид пишет:

Алексей Анатольевич пишет:

Андрей Яковлевич Попов пишет: вот сами спарились.Посмотрю на результат селекции.[u]

Это господа не селекция в "мичуринщина".... и ни чего от такой паровки хорошего и быть не может..... типичная благоговейная ряботня

Андрей Яковлевич,а как же тогда выводили породы голубей,или они уже были готовые?На счёт того, что не может быть ничего хорошего,посмотртим.У меня был опыт в 80 годах.Был спарован красный чубатый бакинец,с краснодарской белохвостой голубкой.Ох вернуть бы тех голубей,вернее их детей,даже не предсталяете,какая там была игра,их у нас многие до сих пор вспоминают,таких по игре я не видел больше.Я же не мастевик,я люблю птицу в небе,особенно если хорошая столбовая игра,а что ряботня,то мне это без разницы,но только если она будет исключительная по лёту и бою.Голубей держу не для рынка и выставок,а для себя.

Любимая фразеологизма "голубей держу не для рынка, выставок, а для себя"..... Здесь все так и делают, только вот одни сохраняют породу, другие "выводят"..... Не так все просто, Алексей Анатольевич, вывести породу, смешал две породы (еще и в количестве одной пары) и вывел породу.... Так таких новых "пород" ух уже как много.... Есть зоотехнический термин к таким особям - ублюдки.

Они к краснодарским бойным отношения не имеют как к породной группе. Нужно создать отдельную тему по ублюдкам

Вон оказывается, как всё круто,тут оказывается и написать лишнего невозможно.Андрей, пока ни одного ублюдка нет все бокатые только по породе спарованы,а эти просто оказались лишние,ублюдков не выводил,но постараюсь вывести специально и показать,что получится,а Вы покажите мне лёт и бой краснодарсой чистокровной декорации, я же покажу своих краснодарских в лету, и с боем,вот только надо научится снимать,придётся купить камеру.И я знаю что никто такой игры, как у моих краснодарских не покажет.Это может подтвердить Сухарев Сергей Михайлович.

А ни кто вашу птицу и не хаит.... вопрос в том что не следует давать размножаться "ублюдкам" .... спарились по любви т.к. не оказалось достойной пары - такое бывает у каждого - пусть живут.... НО выкармливают пусть нормальную породную птицу... и так "плодов" такой "селекции" столько что уже сложно среди них найти нормальных голубей.
А породу вывести ... далеко не всем удается и для этого все другие занятия и линии голубей забываются и целенаправленно занимаются только работой над породой .... ВСЯК МНИТ СЕБЯ СТРАТЕГОМ .... НО ДАЛЕКО НЕ КАЖДЫЙ ПОБЕЖДАЕТ

Слава Мостовой пишет:Валера ну я не знаю на какой птице вырос твой отец.А я держу краснодарскую птицу очень давно.И у меня она и летит и бьет.А брат в Славянск на Кубани практически всю жизнь держит и отец его держал.И птица летала и била не хуже других.И в данный момент у него птица с отличными качествами.

Я не спорю, может и летит, но отец не завел из-за того что нет того качества(нет многократной посадки на крышу, или крест и при этом с боем подъем до средней и так по несколько часов у сильно играющих, нет голубей летающих и бьющих в зоне видимости(со столбами и многократными переворотами), за что и любили её 2 часа, но с боем причем сильным), и поэтому лучше бакинца пока нет, хотя и их уже многие в разряд 2 часовых перевели и что бы их видно было в небе, т.е обтесали под уровень краснодарской птицы, а на породные качества высоколета ни кто и не смотрит.

Для начала С Праздником Труда !!!!Страсти тут разгорелись ух.....По любви у всех так бывает надо сохранить голубя так как нет достойного, паруют по любви .По поводу что то выводить так тут я согласен с Яковливичом Поповым что .для этого нужно сидеть на одной породе конкретно,и надо очень много времени порой всю жизнь.То что получается по любви оно то да и сильное и летит с боем ,но что ждать от них вот вопрос,крутить у себя в питомнике вам Анатоличь ни кто права не имеет запретить,так как вы хозяин.Другое плохо я думаю ,что к вам Анатоличь это не относиться,когда плоды этой так называемой селекции попадают на рынок,и люди покупают думая что в чистоте или около берут породу,а потом вылазит бог знает что вот тут я против.А дома плоди как хочешь,просто да летали они у вас отменно но это не порода,а метисы с бомбой в генах.
В небе согласен масть особо не видно,сивый он или вишневый,но согласитесь луче же сказать у меня бакинцы или краснодарские бокатые летают и бьют.

Валерий Цыганков пишет:

Я не спорю, может и летит, но отец не завел из-за того что нет того качества(нет многократной посадки на крышу, или крест и при этом с боем подъем до средней и так по несколько часов у сильно играющих, нет голубей летающих и бьющих в зоне видимости(со столбами и многократными переворотами), за что и любили её 2 часа, но с боем причем сильным), и поэтому лучше бакинца пока нет, хотя и их уже многие в разряд 2 часовых перевели и что бы их видно было в небе, т.е обтесали под уровень краснодарской птицы, а на породные качества высоколета ни кто и не смотрит.

Валера Гоняют много гоняет особенно в дальних станицах,и их надо на дому брать а не на рынке,на рынке летных краснодарцев как впрочем и бакинцев не купишь .....
А по поводу что раньше... так раньше и соль соленее и сахар слаще БЫЛ.....

[quote="Валерий Цыганков"][quote="Андрей Лиховид"][quote="Алексей Анатольевич"]

Андрей Яковлевич Попов пишет: вот сами спарились.Посмотрю на результат селекции.[u]

Любимая фразеологизма "голубей держу не для рынка, выставок, а для себя"..... Здесь все так и делают, только вот одни сохраняют породу, другие "выводят"..... Не так все просто, Алексей Анатольевич, вывести породу, смешал две породы (еще и в количестве одной пары) и вывел породу.... Так таких новых "пород" ух уже как много.... Есть зоотехнический термин к таким особям - ублюдки.

Они к краснодарским бойным отношения не имеют как к породной группе. Нужно создать отдельную тему по ублюдкам

Андрей этот термин устарел и заменён на современныё и эстетичный гибрид, а как известно гибриды гетерозисны и обладают ярко выраженными качествами, которые превосходят родителей - это и есть основы селекции и и в какую сторону поведете то и будет, другое дело что это не у всех получается, и здесь человек работает (освежает кровь) с породой, если у него сохраняется лет и бой, то замечательно.

Уважаемый Валерий! Поверьте, я достаточно хорошо разбираюсь в генетике.... Все то оно так, но только вот от первичной гибридизации до породы - десятилетия, а может и века... И чтоб порода появилась надо чтоб за одним человеком подхватили другие... а в одной голубятне и сложившуюся породу не удержишь....

По поводу гетерозисности - качества превосходят, но в какую сторону - только эксперимент.... Знаете есть в зоотехнии еще хорошие термины - "породный" и "пользовательный". Не надо смешивать их. И дуг другу упреки тож не нужны - мы одно дело делаем, стараемся

Алексей Анатольевич пишет:

Андрей Лиховид пишет:

Алексей Анатольевич пишет:

Андрей Яковлевич Попов пишет: вот сами спарились.Посмотрю на результат селекции.[u]

Это господа не селекция в "мичуринщина".... и ни чего от такой паровки хорошего и быть не может..... типичная благоговейная ряботня

Андрей Яковлевич,а как же тогда выводили породы голубей,или они уже были готовые?На счёт того, что не может быть ничего хорошего,посмотртим.У меня был опыт в 80 годах.Был спарован красный чубатый бакинец,с краснодарской белохвостой голубкой.Ох вернуть бы тех голубей,вернее их детей,даже не предсталяете,какая там была игра,их у нас многие до сих пор вспоминают,таких по игре я не видел больше.Я же не мастевик,я люблю птицу в небе,особенно если хорошая столбовая игра,а что ряботня,то мне это без разницы,но только если она будет исключительная по лёту и бою.Голубей держу не для рынка и выставок,а для себя.

Любимая фразеологизма "голубей держу не для рынка, выставок, а для себя"..... Здесь все так и делают, только вот одни сохраняют породу, другие "выводят"..... Не так все просто, Алексей Анатольевич, вывести породу, смешал две породы (еще и в количестве одной пары) и вывел породу.... Так таких новых "пород" ух уже как много.... Есть зоотехнический термин к таким особям - ублюдки.

Они к краснодарским бойным отношения не имеют как к породной группе. Нужно создать отдельную тему по ублюдкам

Вон оказывается, как всё круто,тут оказывается и написать лишнего невозможно.Андрей, пока ни одного ублюдка нет все бокатые только по породе спарованы,а эти просто оказались лишние,ублюдков не выводил,но постараюсь вывести специально и показать,что получится,а Вы покажите мне лёт и бой краснодарсой чистокровной декорации, я же покажу своих краснодарских в лету, и с боем,вот только надо научится снимать,придётся купить камеру.И я знаю что никто такой игры, как у моих краснодарских не покажет.Это может подтвердить Сухарев Сергей Михайлович.

Дорогой Алексей Анатольевич! Вот видите, сразу агрессия, Вам можно, нам нельзя написать то, что думаем? Давайте без взаимных упреков

Мое глубокое убеждение - надо СОХРАНИТЬ СОЗДАННОЕ ПОКОЛЕНИЯМИ ГОЛУБЕВОДОВ, попытаться возродить.... А что лучше масть или лет - извечный вопрос. Хорошо, чтоб все вместе, но так не получается, счастлив тот, кто добивается ЗОЛОТОЙ СЕРЕДИНЫ...

ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ!!!

Хорошо, что встромошились в теме снова!!!!

[quote="Андрей Лиховид"][quote="Валерий Цыганков"][quote="Андрей Лиховид"][quote="Алексей Анатольевич"]

Андрей Яковлевич Попов пишет: вот сами спарились.Посмотрю на результат селекции.[u]

Уважаемый Валерий! Поверьте, я достаточно хорошо разбираюсь в генетике.... Все то оно так, но только вот от первичной гибридизации до породы - десятилетия, а может и века... И чтоб порода появилась надо чтоб за одним человеком подхватили другие... а в одной голубятне и сложившуюся породу не удержишь....

По поводу гетерозисности - качества превосходят, но в какую сторону - только эксперимент.... Знаете есть в зоотехнии еще хорошие термины - "породный" и "пользовательный". Не надо смешивать их. И дуг другу упреки тож не нужны - мы одно дело делаем, стараемся

Согласен с Вами. Андрей в одной голубятне, так что бы в стену не у пираться и одну масть тяжело удержать не то что породу, нужна группа голубеводов работающая в одном направлении.

Отвечу всем сразу.Так же поздравляю всех с праздником.Всем здоровья и успехов,ну конечно хорошей птицы.

На чёт пород,естественно ничего выводить я не собираюсь,но посмотреть что получится ,думаю можно,во всяком случае в последствии могут быть ,как кормилки.Далее на счёт рынка,ни один уважающий себя голубевод на рынке брать птицу не будет.лично я ничего не беру,уже лет 20 точно.Кто там покупает ,значит его всё устраивает,пусть разводят гибридов, ублюдков,кого угодно кому это нравится,это их право.голубеводство прежде всего дело любительское.
Андрей, ни какой агрессии с моей стороны,писать можете что угодно,но у каждого своя точка зрения.Для меня к примеру не летающий красавец,ничего не значит.Есть стандарт,там написано, что лёт и бой должен присутствовать,иначе,это тоже не стандартный голубь и он ничего не соит.Должно быть всё вместе.Да конечно жалко потерять птицу,но всё же ,если она бойная то надо тренировать обязательно,или перевести её в разряд декоративных голубей,как к примеру стало со многими породами,которые раньше летали и графу лёт и бой просто убрать из стандарта.Нужно также понять,что птица без гона деградирует и физически и умственно,это отражается на потомстве,приходит вырождение и орслабление породы.Это уже происходит и с короткоклювыми турманами,с каждым годом вывести всё сложнее,а мы всё хотим элитнее и элитнее,в конце концов просто некого будет сохранять.

ВОТ ПО-ТИХОНЬКУ МОИ ПРОШЛОГОДНИЕ ПРОДОЛЖАЮТ УЧИТЬСЯ ЛЕТАТЬ
(подскажите, как видео вставить)

Алексей Анатольевич пишет:Отвечу всем сразу.Так же поздравляю всех с праздником.Всем здоровья и успехов,ну конечно хорошей птицы.

На чёт пород,естественно ничего выводить я не собираюсь,но посмотреть что получится ,думаю можно,во всяком случае в последствии могут быть ,как кормилки.Далее на счёт рынка,ни один уважающий себя голубевод на рынке брать птицу не будет.лично я ничего не беру,уже лет 20 точно.Кто там покупает ,значит его всё устраивает,пусть разводят гибридов, ублюдков,кого угодно кому это нравится,это их право.голубеводство прежде всего дело любительское.
Андрей, ни какой агрессии с моей стороны,писать можете что угодно,но у каждого своя точка зрения.Для меня к примеру не летающий красавец,ничего не значит.Есть стандарт,там написано, что лёт и бой должен присутствовать,иначе,это тоже не стандартный голубь и он ничего не соит.Должно быть всё вместе.Да конечно жалко потерять птицу,но всё же ,если она бойная то надо тренировать обязательно,или перевести её в разряд декоративных голубей,как к примеру стало со многими породами,которые раньше летали и графу лёт и бой просто убрать из стандарта.Нужно также понять,что птица без гона деградирует и физически и умственно,это отражается на потомстве,приходит вырождение и орслабление породы.Это уже происходит и с короткоклювыми турманами,с каждым годом вывести всё сложнее,а мы всё хотим элитнее и элитнее,в конце концов просто некого будет сохранять.

Дорогой Алексей Анатольевич! Подностью с Вами согласен и я, и, думаю, все форумчане. Поэтому мы и пытаемся возродить утерянное... Ищем свою "золотую середину"

[quote="Александр Иванович"]

Валерий Цыганков пишет:


Валера Гоняют много гоняет особенно в дальних станицах,и их надо на дому брать а не на рынке,на рынке летных краснодарцев как впрочем и бакинцев не купишь .....
А по поводу что раньше... так раньше и соль соленее и сахар слаще БЫЛ.....

То что гоняют согласен но качество, второе многие редко поэтому полностью понять какого качества голубь сложно-начнешь чаще гнать и то что показывали может пропасть.
На рынке голубей последний раз смотрел 2001 г. на птичке в Москве ещё старой в Калитниках и брал 1998 г. в Тихорецке -Светло Сизого мелконосого(белоносого)(это не бил, но потомство лупило аж до забоя), и черно шейку бакинку( уже заточена была выше средней редко когда была, но била без притензий)

Вот пробное видео. Что-то другие не могу загрузить

Андрей Лиховид пишет:

Вот пробное видео. Что-то другие не могу загрузить

Что бы они ,что то начали показывать, минимум надо гнать пару месяцев, регулярно,играть они начинают быстро,а вот по настоящему увидеть красивый бой и лёт обычно к сентябрю,есть конечно ранние,но начинают забиваться.Андрей ,главное начало,дальше будет огромный интерес,к полётам игра у этой птицы очень хорошая,надо только почаще их гонять.Я сам пока пожеливаю лётных,выпускаю и кто по охоте тот летит, и потихоньку , молодежь учу летать,у всех птенцы,а первые вторые вывода самые ценные.,но это ещё на пару недель,дальше систематический гон, каждый день.

Спасибо, Алексей Анатольевич, за совет. Буду по мере сил пытаться найти свою "золотую середину"

Андрей Лиховид пишет:

Вот пробное видео. Что-то другие не могу загрузить

Смотрю и николаевский есть, или серпач быстро пролетел не понял.